UCI DH WC 2016

Splošna debata na temo gorskega kolesarjenja.

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a problematiks » 04 Okt 2016 08:40

cebe napisal/-a:Snakes, serija je res dobra, za naše razmere in zakone vrhunska! Ima pa en problem - dolžina in zahtevnost stage-ov v primerjavi z EWS oz. nivoja sta zelo drugačna.

Pustimo stat dejstvo, da če narediš Sloenduro serijo tričetrt tako zahtevno, kot je EWS, bi se tekem udeleževalo mogoče 10 tekmovalcev in bi bil to zelo učinkovit recept za propad serije.

Če mene vprašaš, je EWS nesreča, ki samo čaka, da se zgodi in je sam ne bi dajal za nek ideal enduro formata, kljub temu, da je za gledalce lahko zelo atraktiven. Kot si omenil, so dirke fizično precej zahtevnejše od DH tekem, s tem da imajo odseke, ki so čisto primerljivi z DH progami. Poveži to še z manjšo zaščitenostjo proge in manj zaščite na tekmovalcih in je pravzaprav presenetljivo, da je bilo zaenkrat tako malo hudih primerov.

Marko
problematiks
KontraRevolucionar
 
Prispevkov: 5473
Pridružen: 23 Feb 2002 17:17

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 04 Okt 2016 10:58

Marko, se popolnoma strinjam. Zato mi je še manj na mestu, da pridejo fantje iz DH-a in se delajo norce... kljub temu, da mi je bilo vseeno zabavno na trenutke.
Format, kot je bil v La Thuile-u je precej na mestu in za zgled, če mene vprašaš. Večji del narediš s shuttle-om. Na prvi stage se brca malo več višincev, potem pa se dirka. In vse je bolj kot ne na enem mestu, enem hribu, povezano, dostopno z in brez avtomobilov. Na koncu pa fizično zelo naporno, kljub temu da ni tako nevarno, kot se mogoče na prvi pogled zdi.

Po drugi strani je pa takšna težavnostna razlika problem za tistih nekaj talentov, ki pa bi lahko kaj dosegli, saj se težko pripravijo na tak nivo drugače, kot pa z udeležbo na EWS-u. In prilagajati se, treninrati, poizkušati napredovati na tako nevarnih in napornih dirkah... no ja, jaz ne vidim smisla. Kot pa kaže, pa EWS raven za tiste najboljše vseeno ni tako nevarna in prezahtevna, saj so razlike precej male, kljub temu da gre za večje število prog v dveh dneh ponavadi. Kako pa nekem talentu priti na tak nivo, če nima kje "trenirati" za tak nivo, je pa drugo vprašanje...
Sem prepričan, da imamo slovenci v DH-u in endur-u fante in dekleta, ki bi lahko kaj pokazali na svetovni ravni, vendar smo v okolju, ki premalo pomaga takšnim, pa še konkurenca je posledično premala, ker velika večina slej kot prej obupa.
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a bzenko » 04 Okt 2016 12:31

Dej no, tk hudo pa spet ni blo poglej kak Wyn TV za primerjavo.
ride now work later
bzenko
član
 
Prispevkov: 387
Pridružen: 01 Sep 2006 12:00
Kraj: Getovlje

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a mtic » 04 Okt 2016 12:39

cebe napisal/-a:... Zato mi je še manj na mestu, da pridejo fantje iz DH-a in se delajo norce... kljub temu, da mi je bilo vseeno zabavno na trenutke....

Če mene vprašaš, jih mal fovšija daje :mrgreen: Na ews tekmah sami vrhunski spusti, praktično samo naraven teren, medtem ko pri dhju vse več bikeparka, "avtoceste" itd...

Resno, kolikor se folk posmehuje ewsu, se zdi precej neupravičeno. Bi pa zelo razumel posmeh današnjemu wc dhju, kjer je kot sem že omenil vse več nezanimih prog, in tudi dobre proge spreminjajo v slabše - letošnji msa sigurno najslabša varianta proge do sedaj. Pa še, kolk tekem bo naslednje leto, menda da samo 6? Bolj hec postaja vse tole..
Crime is a disease. Meet the cure.

photo
Uporabniški avatar
mtic
član
 
Prispevkov: 641
Pridružen: 02 Apr 2003 13:43
Kraj: Domžale

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a bzenko » 04 Okt 2016 13:22

Pomojem je EWS samo prehodna disciplina, čez ene 3 sezone bodo šli na E-enduro in pospešil prodajo nove generacije MTBjev.
ride now work later
bzenko
član
 
Prispevkov: 387
Pridružen: 01 Sep 2006 12:00
Kraj: Getovlje

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 04 Okt 2016 13:26

zakaj enduro ni enduro in zakaj se ne štopa tudi časa v klanec, zakaj samo časovni okviri? Preslaba geometrija koles?
Robots will steal your jobs. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
član
 
Prispevkov: 108
Pridružen: 29 Feb 2016 12:24
Kraj: Ljubljana

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 04 Okt 2016 13:49

dumr666, sem nek povprečen kolesar... prvi dan bi se na prvi stage precej namatral, da bi prišel pravi čas gor. In to je šele začetek. En serviser mi je rekel, da že dolgo ni videl tako zmatranih kolesarjev po koncu dneva. 1500vm+ na dan, poleg tega pa ogromno pedaliranja na etapah, prav tako z vmesnimi vzponi. Omejitev je čisto na mestu. Res se včasih zakalkulirajo in je časovni okvir prevelik ali premajhen, pa vendar je to po mojem dober koncept.
Če bi štopali gor in dol, je to je že bolj xc ali maraton z vmesnimi postanki. :)

bzenko, ko vidiš oba Mastersa na enduro dirkah, imaš občutek, da sta tam predvsem za zajebancijo. Če sta po etapi dveh vredu uverščena, dirkata precej resno in ne neke zajebancije, če sta malo slabše, je vse še samo ena zajebancija.
In močno upam, da se MOČNO motiš glede prihodnosti endura.

mtic, hja, mogoče pa res. Tudi iz obveščenih virov curljajo informacije, da so plače v enduru, khm, boljše kot v dh-u. :)
In ko se meniš s tekmovalci, vsi zelo pozdravljajo naravne traile, koncept dirkanja z nekaj vzpona, veliko dolgih spustov, brez xc odsekov. No, Finale letos je bilo skoraj popolnoma obratno. Pa še traili so bili tako speljani, da je dejansko bilo zelo nevarno, kar se je tudi kazalo po zvokih siren rešilcev - na dan dirke vsak 10-15minut skoraj, v sobot mogoče malo bolj na redko. In k temu je ziher botrovalo dejstvo, da so bili tekmovalci fizično uničeni od vzpona, traili pa zastavljeni tako, da so imeli ogromno presenečenj na delih z zelo visoko hitrostjo.
Za enduro bi morali izbirati destinacije, kjer se dirka odvija bolj kot ne na enem hribu, kot na Irskem in v La Thuile-u letos npr. Tako je za vse lažje in zanimivejše. In naravni traili seveda.
V DH-u pa manjka dirk kot je Val di Sole, stara MSA, sigurno. Če bo šel trend v enako smer, bodo časi sicer precej bolj izenačeni, ampak duše pa tekmovanje ne bo več imelo po mojem mnenju...
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 04 Okt 2016 19:28

meni bi se zdel precej boljši koncept vzpon + spust kot samo spust in nek improvizoriš vzpon. Je res da rabiiš kondicijo za gor da nisi za dol kot cunja ampak se mi zdi da so vseeno ljudje ki pa se ne spuščajo tako zelo hitro v precejšnem deficitu kot tisti ki so v klanec slabi in navzdol boljši.
Robots will steal your jobs. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
član
 
Prispevkov: 108
Pridružen: 29 Feb 2016 12:24
Kraj: Ljubljana

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a Guarana » 04 Okt 2016 19:58

@dumr
Ravno v tem, da ni klanca je bistvo te dirke, da se dirka na zabavnem delu ostalo se pač odbrca. Če je vzpon na sedežnico in je v zameno več dirkanja na spustu, nisi glede utrujenosti nič na boljšem. Če se bi dirkalo na vzponu, bi potreboval čisto drugačno kolo (xc), glavni moto spusta pa bi bil verjetno pazi gume. Če pa misliš, da lahko že sloenduro zmaga nekdo, ki se zna peljat, namesto treninga pa pije pivo se močno motiš.

In ni fora da rabiš kondicijo za gor, če imaš kondicijo za odšprintat 5x po 4min spusta, boš tudi klance odmlinčkal. Če se pa ne znaš peljat na spustu ta disciplina pač ni zate.
Guarana
član
 
Prispevkov: 285
Pridružen: 12 Jul 2011 21:32

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 04 Okt 2016 20:57

Hvala Guarana. :)
"Samo Hribar" je legenda DHa, kot kaže postaja en boljših endurašev, hkrati se je pa letos odpeljal na xc dirki v Avstraliji na najvišjem državnem nivoju med 10. In ja, tudi on je zelo zmatran po koncu enduro dirke in tudi na vrhu vzponov enduro dirk.
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 04 Okt 2016 22:40

Guarana napisal/-a:@dumr
Ravno v tem, da ni klanca je bistvo te dirke, da se dirka na zabavnem delu ostalo se pač odbrca. Če je vzpon na sedežnico in je v zameno več dirkanja na spustu, nisi glede utrujenosti nič na boljšem. Če se bi dirkalo na vzponu, bi potreboval čisto drugačno kolo (xc), glavni moto spusta pa bi bil verjetno pazi gume. Če pa misliš, da lahko že sloenduro zmaga nekdo, ki se zna peljat, namesto treninga pa pije pivo se močno motiš.

In ni fora da rabiš kondicijo za gor, če imaš kondicijo za odšprintat 5x po 4min spusta, boš tudi klance odmlinčkal. Če se pa ne znaš peljat na spustu ta disciplina pač ni zate.


vem vem kaj misliš, saj pravim da potrebuješ kondicijo če nočeš biti na spustu kot cunja, samo pravim da zakaj ni v bistvu XC kjer je spust pač precej bolj zahteven, v klanec se pa da bp gonit tudi z endurom.
Robots will steal your jobs. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
član
 
Prispevkov: 108
Pridružen: 29 Feb 2016 12:24
Kraj: Ljubljana

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a Mojo Jojo » 04 Okt 2016 22:54

Zato ker nima smisla...pa nehi bluzit
Monkey Control
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
 
Prispevkov: 4473
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 05 Okt 2016 07:51

:roll:

no ja, naj vam bo
Robots will steal your jobs. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
član
 
Prispevkov: 108
Pridružen: 29 Feb 2016 12:24
Kraj: Ljubljana

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a problematiks » 05 Okt 2016 08:38

dumr666 napisal/-a:vem vem kaj misliš, saj pravim da potrebuješ kondicijo če nočeš biti na spustu kot cunja, samo pravim da zakaj ni v bistvu XC kjer je spust pač precej bolj zahteven, v klanec se pa da bp gonit tudi z endurom.

To, o čemer ti govoriš, je pravzaprav MTB maraton. In tudi na takih z zahtevnejšimi spusti tekmovalci (vsaj tisti, ki hočejo zmagat) tipično izberejo bolj XC usmerjeno polnovzmeteno kolo s 100-120 mm hoda. Zakaj? Ker na vzponih porabiš precej več časa in ga posledično lahko tam precej več pridobiš/izgubiš kot na spustih. In to je pravzaprav bistvo. S štopanimi dolgimi vzponi ne moreš imet gravitacijsko usmerjene discipline, ker se tekmovalci vedno začnejo prilagajati delu tekme, kjer lahko narediš večjo prednost in to bo na takem profilu trase vedno vzpon.

Marko
problematiks
KontraRevolucionar
 
Prispevkov: 5473
Pridružen: 23 Feb 2002 17:17

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 05 Okt 2016 10:32

problematiks hvala za pojasnilo.

Mojo Jojo je bilo tako težko? :roll:
Robots will steal your jobs. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
član
 
Prispevkov: 108
Pridružen: 29 Feb 2016 12:24
Kraj: Ljubljana

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a Mojo Jojo » 05 Okt 2016 10:43

Bojo povedali Cebe, Guarana in Problematiks

Vem, da je blo men težko brat.
Monkey Control
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
 
Prispevkov: 4473
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 05 Okt 2016 11:26

cebe napisal/-a:dumr666,...Če bi štopali gor in dol, je to je že bolj xc ali maraton z vmesnimi postanki. :)
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 05 Okt 2016 15:51

tipično izberejo bolj XC usmerjeno polnovzmeteno kolo s 100-120 mm hoda. Zakaj? Ker na vzponih porabiš precej več časa in ga posledično lahko tam precej več pridobiš/izgubiš kot na spustih


to, to me je zanimalo :mrgreen:
XC maraton gor ali dol, obstaja kakšna taka vikend dirka za amaterje v bližini, pa da ni ravno XC :D pa da ne rabiš biti nek profi , enduro4fun mi malo smrdi ravno zaradi dejstva da se gor ne šteje
Robots will steal your jobs. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
član
 
Prispevkov: 108
Pridružen: 29 Feb 2016 12:24
Kraj: Ljubljana

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 05 Okt 2016 16:21

Enduro4fun lahko brez problema odpelješ s trail biciklom ali malo bolj dolgonogim xc-em, konkurenčen na spustih pa najboljšim ne boš verjetno. Če pa hočeš uro gor in dol, pa si najdi kakšen težji maraton ali etapno dirko, žal.
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a bzenko » 22 Nov 2016 19:12

ride now work later
bzenko
član
 
Prispevkov: 387
Pridružen: 01 Sep 2006 12:00
Kraj: Getovlje

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 22 Nov 2016 22:28

Tile e-*****, da jim ***** vse po spisku!!!!
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a jernejm » 24 Nov 2016 21:46

Prihodnost ekolesSlika
jernejm
član
 
Prispevkov: 76
Pridružen: 03 Avg 2014 16:04
Kraj: Nad Pivko

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a whatever » 14 Dec 2016 21:01

Uporabniški avatar
whatever
član
 
Prispevkov: 10680
Pridružen: 03 Sep 2005 23:36
Kraj: Ljubljana

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a vr » 15 Dec 2016 00:27

Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 495
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 15 Dec 2016 01:07

...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a flefo » 15 Dec 2016 13:16

Govori se da so ga po vzoru gwina premamili nemški denarci
Uporabniški avatar
flefo
član
 
Prispevkov: 988
Pridružen: 23 Dec 2004 21:37
Kraj: rd


Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 15 Dec 2016 14:32

...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a whatever » 15 Dec 2016 14:43

Blenki!
Uporabniški avatar
whatever
član
 
Prispevkov: 10680
Pridružen: 03 Sep 2005 23:36
Kraj: Ljubljana

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a vr » 15 Dec 2016 14:46

Peaty kot šefe ;)
Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 495
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 15 Dec 2016 14:51

Peaty že kot šef, rajder bi pa res mogoče Blenki lahk bil... :)

A Troy bi se nej pa Gwin prdružu? Neki najbolj se nista štekala prej... al bo Canyon ekipo anredu?! :D
Zadnjič spremenil cebe, dne 15 Dec 2016 15:10, skupaj popravljeno 1 krat.
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a vr » 15 Dec 2016 15:05

Kje pa piše da so štirje "rajderji"? (mogočesemslep)
Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 495
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 15 Dec 2016 15:09

Sklepam, da en bajk in noge niso od Peatya, ampak od enga rajderja.
Pa misliš, da se šefica poslavla, da bo Steve šef?
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a vr » 15 Dec 2016 15:16

Mogoče je Kathy napredovala?

V jeansu je skor ziher Peaty.
Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 495
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a vr » 17 Dec 2016 10:00

No, baje baje - Rat ni več v del syndicate-a. Na fotki (baje) Loris Vergier, Greg Minaar, Peaty & Luca Shaw.

syndicate.JPG
Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 495
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: UCI DH WC 2016

OdgovorNapisal/-a cebe » 17 Dec 2016 17:48

Huh, za Lorisa se je vedlo... za Shawa bi lahko sklepali, glede na zadnjih par mesecev oz. po koncu fh sezone.
Ratboy out... Huh! Privateer, eco, green, vegan,....? :)
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2717
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Prejšnja

Vrni se na Splošno



Kdo je na strani

Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: 0 registriranih uporabnikov