Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

Vse povezano z legalizacijo MTB.

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Tomo » 09 Jul 2014 19:10

Guarana napisal/-a:Cerar ja, pisarniška miš, ki se v gmajni zgubi... poleg tega če si malo odprte glave veš, da je Cerar politična marioneta tega gospoda https://www.youtube.com/watch?v=3KHPPGMX9aA

Odgovor je, vseeno koga obkrožiš.
S tem ne pravim da so vsi enaki, ampak da o mtb-ju nihče nima ne pojma in ne mnenja. "Naših" zakonov pa še kar en cajt nihče ne bo tikal, ker bo s financami in socialnim mirom toliko dela, da gmajna še dolgo ne bo na vrsti.


Vsakič ko kdo linka ta video prekolnem Anžeta :) - število ogledov mu dviguje mtb populacija v praksi pa ta video nikoli ni imel učinka, ki se mu pripisuje, pa še izven konteksta je nastal.

Guarana, glede "Odgovor je, vseeno koga obkrožiš" ti dam pa prav. Sekretar na ministrstvu je še od časa prve uredbe - pa vse do sprejetja ZON - eden in isti, pa se je vsaj osem ministrov zamenjalo.
Uporabniški avatar
Tomo
Škart roba
 
Prispevkov: 9415
Pridružen: 27 Jul 2000 20:59
Kraj: AutoBahn

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Tzuli » 09 Jul 2014 19:14

Ne vem a bi tole objavil ali ne, ker bi s tem lahko povzročil, da bo dobila več glasov kot bi si želel, pa vendar:

http://www.alenkabratusek.si/gorsko-kolesarstvo/
On the internet you can be anything you want.

It's strange that so many people choose to be stupid.
Uporabniški avatar
Tzuli
What, me worry?
 
Prispevkov: 2772
Pridružen: 18 Apr 2003 22:12

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Tomo » 09 Jul 2014 19:17

AB sicer zaradi žlahte precej ve o tem :mrgreen: - problem je pa ker so med vlado in ministri operativci s katerimi je potrebna komunikacija, kar je pa precej težko.
Uporabniški avatar
Tomo
Škart roba
 
Prispevkov: 9415
Pridružen: 27 Jul 2000 20:59
Kraj: AutoBahn

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Tzuli » 09 Jul 2014 19:22

Še 1x ni moja izbira, je pa edina ki o tem govori bolj specifično. Ampak žlahta je brat od moža ne? :)
On the internet you can be anything you want.

It's strange that so many people choose to be stupid.
Uporabniški avatar
Tzuli
What, me worry?
 
Prispevkov: 2772
Pridružen: 18 Apr 2003 22:12

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a NDeeBiker » 09 Jul 2014 19:32

Saj ta tekst je bolj dokaz, da ona misli, da so z ZON nekaj naredili, kot da so res kaj naredili ...

Tzuli napisal/-a:Ne vem a bi tole objavil ali ne, ker bi s tem lahko povzročil, da bo dobila več glasov kot bi si želel, pa vendar:

http://www.alenkabratusek.si/gorsko-kolesarstvo/
http://www.mtb.si
mountainbikeslovenija
že od leta 2005
Uporabniški avatar
NDeeBiker
mtb.si crew
 
Prispevkov: 1497
Pridružen: 16 Nov 2000 00:08
Kraj: Lj

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a NDeeBiker » 09 Jul 2014 19:35

To, da možev brat gorskim kolesom ne zna reči drugače kot "traktorji", tudi ni najboljša referenca :lol:

Tzuli napisal/-a:Še 1x ni moja izbira, je pa edina ki o tem govori bolj specifično. Ampak žlahta je brat od moža ne? :)
http://www.mtb.si
mountainbikeslovenija
že od leta 2005
Uporabniški avatar
NDeeBiker
mtb.si crew
 
Prispevkov: 1497
Pridružen: 16 Nov 2000 00:08
Kraj: Lj

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Tomo » 09 Jul 2014 19:40

Itak.
Ni ga človeka, ki ne bi bil žrtev napačne vzgoje, kot otrok :mrgreen:
Uporabniški avatar
Tomo
Škart roba
 
Prispevkov: 9415
Pridružen: 27 Jul 2000 20:59
Kraj: AutoBahn

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a orlytm » 09 Jul 2014 20:06

Guarana napisal/-a:... sej mogoče se motim, vendar če ni nekega drugega razloga, zaradi kolesarjev teh zakonov nihče ne bo tikal ...


po mojem se motiš. Nek drug razlog smo pač kolesarji in sami bomo morali poskrbet, da ta tematika ne utone v globokih birokratskih predalih ...
Fear is in the Eye of the Beholder. Don't let it be you.
Uporabniški avatar
orlytm
član
 
Prispevkov: 1824
Pridružen: 05 Apr 2007 08:15
Kraj: Bohinjska Bistrica

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Jabooz » 09 Jul 2014 20:11

Če prav razumem, je tole pisano kot da so že uredili in je vse super in turisti že prihajajo v rekordnom broju...
Odbor je tako na njun predlog sprejel rešitev, s katero se vožnja s kolesi dovoljuje na utrjenih poteh, če temu ne nasprotujejo lastniki ali upravljavci teh poti.


Sicer je majhen problem, ampak saj kdo pa sploh kolesari po gozdu z gorskim kolesom?
Ker vožnjo s kolesi po planinskih poteh in v gozdnem prostoru urejata specialna zakona, se za ta dva primera določbe naslovnega člena ne uporabljajo in se specialna ureditev za ta območja ohranja v veljavi.


Gremo dalje, volite alenko, za vaš glas vam osebno napumpa tudi obe gumi! :mrgreen:
Uporabniški avatar
Jabooz
Bush Doctor
 
Prispevkov: 3886
Pridružen: 02 Mar 2005 15:54
Kraj: Ljubljana

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Buschi » 09 Jul 2014 21:06

Pri Lenčici me moti, kot sem že napisal, da se je pod njeno vladavino spreminjal zakon, pa ni s kuninglingusem mignala. Jebeš to.

Jabooz napisal/-a:Gremo dalje, volite alenko, za vaš glas vam osebno napumpa tudi obe gumi!


Če pa to, potem pa v roku dveh ur dokončam svojga fatija...nej se mal prešvica.

Torej, če član table, ki ga osebno precej cenim, pravi da Cerarja, pol pa njega.

Hvala.
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10539
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Tzuli » 09 Jul 2014 21:23

NDeeBiker napisal/-a:Saj ta tekst je bolj dokaz, da ona misli, da so z ZON nekaj naredili, kot da so res kaj naredili ...

Tzuli napisal/-a:Ne vem a bi tole objavil ali ne, ker bi s tem lahko povzročil, da bo dobila več glasov kot bi si želel, pa vendar:

http://www.alenkabratusek.si/gorsko-kolesarstvo/


Vem. Imaš prav. Ampak zdaj pa citiraj kateregakoli drugega ki omenja MTB v zadnjem času? :)

Mogoče bi bilo kul za promocijo MTB če Janša iz Doba na MTBju pobegne? (jasno pol ga ujamejo pa vrnejo nazaj)
On the internet you can be anything you want.

It's strange that so many people choose to be stupid.
Uporabniški avatar
Tzuli
What, me worry?
 
Prispevkov: 2772
Pridružen: 18 Apr 2003 22:12

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a cebelca » 10 Jul 2014 07:50

Uporabniški avatar
cebelca
vuvuZZZela
 
Prispevkov: 1261
Pridružen: 20 Jul 2007 17:46
Kraj: Ljubljana

ZON

OdgovorNapisal/-a BOR-M » 12 Jul 2014 06:04

Samo toliko da se ve, po novem zakonu ki je začel veljati te dni, nismo več izenačeni z motoristi, temveč smo celo večja nadloga. Vsaj sodeč po tem kakšna kazen je določena za kršitelja zakona:
motorist 40-200 €
kolesar 100-200 €

http://www.gore-ljudje.net/novosti/108563/



ps. Tomo pripni v zaklenjeno temo o zakonodaji.
Zadnjič spremenil BOR-M, dne 12 Jul 2014 20:01, skupaj popravljeno 1 krat.
Tracke mojih tur lahko dobijo le tisti ki dokazano pomagajo urejat poti! Ne zanima me če ste med kolesarjenjem dol vrgli kakšno vejo ali skalco, temveč konkretno urejanje!
Uporabniški avatar
BOR-M
član
 
Prispevkov: 556
Pridružen: 12 Okt 2008 07:13

Re: ZON

OdgovorNapisal/-a Surfac » 12 Jul 2014 10:12

Tako se dela, vse na hitro in brez razmisleka, v zadnjem hipu. Argument za znižanje kazni motornim vozilom je nesorazmernost glede na ostale prekrške. Pri tem pa so pozabili na kolesarje... Upsss...
Ker je danes predvolilni molk pa ne omenjajmo kdo je kaj obljubil in ni izpolnil.
Uporabniški avatar
Surfac
član
 
Prispevkov: 2053
Pridružen: 08 Jan 2004 17:48
Kraj: Ljubljana Vic

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Guarana » 17 Jul 2014 09:18

Kodeks... pohodnikom prednost...

OK, zanima me, kaj si mislite o naslednji situaciji.

Obstaja, sicer na črno na državni zemlji (upravljavca pač za zemljo ne briga, lastnik pa se vsaj deloma strinja) narejen namenski MTB trail, prej je bila tam robida. Sedaj ko se je pojavila pot, pa je na njej vse živo. Kdo ima tu prednost?
Guarana
član
 
Prispevkov: 299
Pridružen: 12 Jul 2011 21:32

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a mrd » 17 Jul 2014 09:30

Guarana napisal/-a:Kodeks... pohodnikom prednost...

OK, zanima me, kaj si mislite o naslednji situaciji.

Obstaja, sicer na črno na državni zemlji (upravljavca pač za zemljo ne briga, lastnik pa se vsaj deloma strinja) narejen namenski MTB trail, prej je bila tam robida. Sedaj ko se je pojavila pot, pa je na njej vse živo. Kdo ima tu prednost?

Vi dejte poskrbet v sodelovanju z lastnikom, da se vam na tej poti ne pojavijo markacije (seveds na črno) ker takrat vemo kdo bo trdil, da ima prednost (sploh če načrno markacije sprovedejo v registrirano planinsko pot).
Edit: Kaj zdaj a je državna zemlja ali privat lastnik? Veselica v vsakem primeru...
Uporabniški avatar
mrd
član
 
Prispevkov: 1516
Pridružen: 23 Maj 2010 14:33
Kraj: Notranjsko-kraška regija

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a problematiks » 17 Jul 2014 10:21

Da bo kolesar imel prednost oziroma da ne bo fasal kazni v primeru bližnjega srečanja, je po mojem opcija edino legaliziranje poti kot kolesarske (ne dvonamenske) poti.Kar pomeni, da ste legalno precej v riti...

Mogoče bi bilo sicer smiselno dat spodaj in zgoraj (pa na morebitnih križiščih z drugimi potmi) kakšne opozorilne table, da se tu vozijo kolesarji, je pa to lahko malo dvorezen meč, ki ti lahko tudi kakšnega inšpektorja prinese.

Marko
problematiks
KontraRevolucionar
 
Prispevkov: 5584
Pridružen: 23 Feb 2002 17:17

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a zdravkec » 17 Jul 2014 10:24

Ma jaz sem zadevo rešil tako, da sem nabil tablo na kateri je razloženo da je singla namenjaena v prvi vrsti kolesu in da je na privat parceli, da pa so seveda pohodniki tudi dobrodošli vendar malo pozornosti ne škodi.

Še vsak ki sem ga srečal se je strinjal s tablo in pohvalil idejo o postavitvi le te.

Je pa ta razlika da je ta singla na privat parcelah narejena z dovoljenjem vseh lastnikov.

lp
švic in solze
Uporabniški avatar
zdravkec
član
 
Prispevkov: 1609
Pridružen: 13 Maj 2008 13:06
Kraj: e - c - i - č - a - r

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a sagy » 17 Jul 2014 11:15

Kakšen je pa pravni vidik v primeru nesreče? Privatna zemljišča in table gor dol, še vedno boš verjetno nahebal?
sagy
član
 
Prispevkov: 57
Pridružen: 17 Feb 2013 15:18

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a havli » 17 Jul 2014 12:28

Ideja se mi zdi pravzaprav zelo dobra. Aktivno delovanje. Naredimo svoje poti! Sicer ne cisto v skladu z zakonodajo, ampak ilegala doda se poseben car :)
Table z napisom, da je bilo na tem mestu prej savje, da ste kolesarji naredili pot, ki jo sedaj tudi uporabljate in vzdrzujete, da so vsi ostali uporabniki seveda dobrodosli, vendar naj bojo pozorni na kolesarje... sigurno ne bojo skodile.
Ce bojo prisli inspektorji, komu pa bojo napisali kazen oz. ga ovadili? Neznanega storilca? Pomoje se nebi zgodilo nic drugace kot se je s Krimom - objekte je bilo trba podret, kazni, kolikor vem, ni placal nihce, pot / proga se vedno obstaja...


Lpt.
Uporabniški avatar
havli
član
 
Prispevkov: 647
Pridružen: 30 Jul 2004 07:04
Kraj: Ljubljana

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Jabooz » 17 Jul 2014 15:11

Guarana napisal/-a:Kodeks... pohodnikom prednost...

OK, zanima me, kaj si mislite o naslednji situaciji.

Obstaja, sicer na črno na državni zemlji (upravljavca pač za zemljo ne briga, lastnik pa se vsaj deloma strinja) narejen namenski MTB trail, prej je bila tam robida. Sedaj ko se je pojavila pot, pa je na njej vse živo. Kdo ima tu prednost?


Vedno pešec. Razen če se nabije tablo na začetek traila, kdo je to zgradil in s kakšnim namenom. Ker je to sporno (vizualno) in v nasprotju z obstoječimi zakoni oz. željami lastnika zemljišča.

Če vam pride pešec nasproti, naj vaše čudovite 4-batne zavore poljubijo rotor. Nadenite si najlepši nasmeh kar ga premorete in zaželite lep dan. Na to pa dalje.

Čemu žurba, na biciklu ste gospodine! Uživajte u prirodi!


A seksate tud tko, da pridete najhitreje do cilja?

Bike is same as sex. Even when it is bad, is still pretty good.
Uporabniški avatar
Jabooz
Bush Doctor
 
Prispevkov: 3886
Pridružen: 02 Mar 2005 15:54
Kraj: Ljubljana

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a havli » 17 Jul 2014 23:09

Strinjam se, da se ustavljamo in dajemo prednost pescem na poteh, ki si jih delimo z njimi. S tem, da ima pesec vedno prednost, tudi na poteh, ki so jih naredili kolesarji (ceprav niso legalne), se pa ne strinjam.
Kolesarji smo enakovredni uporabniki narave. Seveda upostevamo kodeks, lokalne razmere... Ampak kleceplazit pred pesci nam pa res ni treba!


Lpt.
Uporabniški avatar
havli
član
 
Prispevkov: 647
Pridružen: 30 Jul 2004 07:04
Kraj: Ljubljana

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a BOR-M » 18 Jul 2014 06:24

Havli, imaš en problem. Če pot ni ustrezno označena, pešec niti ne ve na kakšni poti je. Torej še vedno velja pravilo ustavljanja.
Tracke mojih tur lahko dobijo le tisti ki dokazano pomagajo urejat poti! Ne zanima me če ste med kolesarjenjem dol vrgli kakšno vejo ali skalco, temveč konkretno urejanje!
Uporabniški avatar
BOR-M
član
 
Prispevkov: 556
Pridružen: 12 Okt 2008 07:13

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a vr » 18 Jul 2014 10:08

https://www.youtube.com/watch?v=WTHUQlZrxBI kr bad.

Na takšnih progah so nujno potrebne opozorilne table.
Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 555
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a zokinjo » 18 Jul 2014 10:33

tisti je ni bil pohodnik ampak bajker, ki se je sesul pred tem bajkerjem, ki ga je nato kresnil... not good..

Je pa res to lahko zelo nerodno, če se otroc po vlakah sprehajajo in nabirajo gobe pa tam iz Sv. Petra al Goške prletiš na polno na pionirčka/cicibana.... Si ne znam predstavljat, kako bi se sekiral....
moj arsenal: http://www.simonpuklphoto.com/specs
Vse prodam
Uporabniški avatar
zokinjo
član
 
Prispevkov: 1027
Pridružen: 30 Jul 2006 18:07
Kraj: Bled

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Spikster » 18 Jul 2014 14:40

Slika
Uporabniški avatar
Spikster
član
 
Prispevkov: 447
Pridružen: 17 Avg 2009 23:52
Kraj: Ljubljana

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Vitto1 » 20 Jul 2014 14:21

Edina stvar ki gre v neskončnost je človeška neumnost... pa kake table?! Nevem kje eni živijo ampak jaz sem bil od malega naučen da je treba bit pozoren na stvari ki se dogajajo okoli, predvsem pa na "pravilo močnejšega"... brezglavo bezljanje nikoli ne sme biti opravičljivo, vedet je treba, da je tisti na kolesu, avtu ali motorju neka potencialna nevarnost in da tudi če imaš kot pešec prednost, se velja umakniti ker gre za lastno varnost... danes recimo vsi otroci vedo kdo ima v kateri situaciji prednost.. včasih je bilo dovolj pravilo, da se vedno umika pešec. nato kolesar. nato motorist, avtomobilist, voznik kombija. Tovornjak se pač ne umika, niti ustavlja... včasih je zdrava kmečka logika bolj učinkovita od vseh možnih kodeksov, pravil in podobnega. Poskrbi za lastno varnost, oči in ušesa na pecljih in to je to... in komur je taka kmečka logika jasna, s takim ni problemov, ker bo, čeprav pozna naš kodeks, ob približujočem se zvoku ropotanja verige pomislil, da velja stopit s steze...

...govora je seveda o namenskih poteh, kakršnih nekomu ki je vsaj približno splošno razgledan, nebi smel bit problem prepoznat...
Vitto1
član
 
Prispevkov: 947
Pridružen: 16 Okt 2012 17:50

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a zdravkec » 21 Jul 2014 07:35

Vitto res je moglo bi biti jasno in vsak bi moral ločit namensko pot ampak saj ti ne bo pala krona z glave če obesiš eno ali dve tabli in je stvar rešena.

V mojem primeru je postavljena tabla in do sedaj brez problemov, prej odobravanje ---- tok tok :roll:

lp
švic in solze
Uporabniški avatar
zdravkec
član
 
Prispevkov: 1609
Pridružen: 13 Maj 2008 13:06
Kraj: e - c - i - č - a - r

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a vr » 21 Jul 2014 08:30

Po neki, sicer poenostavljeni, analogiji so torej table na cestah tudi odveč, ker "saj se ve da je potrebno biti na cesti pač previden ali vedeti kdo je močnejši na cesti". Pa vemo, da to ni tako enostavno. Ni vsem MTB tako samoumeven, kot nam in nekdo "ki nabira gobe" mogoče ne opazi da je pravkar stopil na progo. Ropotanje verige je dokaj glasno, ampak ob vseh chain guide-ih in novih clutch menjalnikih se mogoče na to ni za zanašati. Zvonček? :?
N-krat sem doživel, da so me pohodniki opazili šele ko me videli, da se ustavljam in se jim umikam.

V videu, ki sem ga dodal je predvsem težava, da se pohodnik ki pomaga kolesarju na tleh ne zaveda, da je (sta) v nevarnosti. Na smučišču bi verjetno na vidno mesto malo višje zabil palice in smuči. Torej je potrebno pohodnike nekako obvestiti o naših "aktivnostih".
Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 555
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Buschi » 21 Jul 2014 08:57

Vitto1 napisal/-a:Edina stvar ki gre v neskončnost je človeška neumnost... pa kake table?!


Pozabljaš, da Slovenceljni postajajo/mo čadalje bolj podobni Američanom: zabiti smo kot kol v zemljo in za vsako stvar se tožarimo.
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10539
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a jery » 21 Jul 2014 18:48

Podpišem se pod Vita. Slovenci žal ne vemo več kaj je strpnost, morala, etika in zdrava kmečka pamet, kot so včasih rekli. Pri nas bi moral biti čisto vsak drek napisan v nekem zakonu, aktu al enem smotanemu papirju. Če ni zapisano pač ne velja.
jery
član
 
Prispevkov: 217
Pridružen: 28 Feb 2006 23:10

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Stak » 22 Jul 2014 07:46

"Ne hodite tja kamor vodi pot. Pojdite raje tja, kjer ni poti, in za seboj pustite sled." (Ralph Waldo Emerson) :D
Uporabniški avatar
Stak
član
 
Prispevkov: 465
Pridružen: 17 Avg 2010 10:27

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Vitto1 » 23 Jul 2014 08:40

@vr: zanimivo da po vaseh večinoma ni tabel ali talnih oznak, velik del vozil ni registriran, vozniki velikokrat nažgani... pa je percentualno manj nesreč kot kje drugje na bolj civiliziranih mestih... Bil sem v Istambulu v nepopisni gneči.. in narod na vseh možnih prevoznih sredstvih se znajde malo levo, malo desno malo gore malo dole... ne ozirajoč se na smer vožnje.. vsi trobijo, se drezajo- nesreč pa ni! Torej dokaz da kmečka logika deluje... zakonska regulativa je potrebna tam, kjer se uporabniki ne morejo sami dogovarjat oz. zmenit... pri nas bo pač kmalu z zakonom določen način trganja WC papirja po opravljeni veliki potrebi... :roll:

Če pristanemo na to označevanje, bo čez določen čas obveljalo, da s kolesom tam kjer označbe ni, nimamo kaj iskat... pa ne za človeka ki se vsakodnevno sprehaja po naravi, ampak predvsem za tistega birokratskega zategnjenca ki mu gre vse česar sam ne počne, na živce. in razmišlja tao, da je zadevo zadevo, sploh če ni z zakonom izrecno dovoljena, treba takoj prijavit kateremu od pristojnih organov... in takih zategnjencev je žal, vsak dan več tudi tam kamor včasih niso zahajali, torej na našem terenu...
Vitto1
član
 
Prispevkov: 947
Pridružen: 16 Okt 2012 17:50

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Chevagi » 23 Jul 2014 09:53

Vitto1 napisal/-a:@vr: ...Bil sem v Istambulu v nepopisni gneči.. nesreč pa ni!

Jih pač nisi videl. Turčija ima statistično 5x več smrtnih žrtev kot Slo. Mimogrede, v Slo so žrtve padle, od 500+ leta 1990, 300 leta 2000 do 140 leta 2010. Tko da ne na pamet :)

Res pa ne smemo pristat na ekskluzivno označevanje, razen v posebnih primerih (poligoni, prireditve...) Sploh nas pa ne spet primerjat z motornimi vozili.
Uporabniški avatar
Chevagi
član
 
Prispevkov: 154
Pridružen: 13 Dec 2003 15:57
Kraj: Kamnik

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Surfac » 23 Jul 2014 09:59

V časniku Večer je bil objavljen intervju s Petrom Zajcem, ki je predstavnik Gorskokolesarskega konzorcija.
Poskeniran intervju bo nekaj časa na povezavi tukaj. Upam, da ne kršim kakšnih pravil z objavo.
Uporabniški avatar
Surfac
član
 
Prispevkov: 2053
Pridružen: 08 Jan 2004 17:48
Kraj: Ljubljana Vic

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a ZigaK » 23 Jul 2014 10:56

I would be able to pick off any of them. All of them. No problem.
Uporabniški avatar
ZigaK
15° čeh
 
Prispevkov: 1671
Pridružen: 18 Okt 2006 09:17
Kraj: KrG - Litija

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a R2D2 » 24 Jul 2014 12:58

Od tega vikenda dalje pa do konca septembra bo potekal poostren nadzor vožnje v naravnem okolju inšpektorji bodo delali vse vikende do konca septembra!
Uporabniški avatar
R2D2
član
 
Prispevkov: 12
Pridružen: 20 Avg 2012 08:55
Kraj: Kranj

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a m66 » 24 Jul 2014 14:03

Jih je kdo že na Rašici videl?
m66
član
 
Prispevkov: 253
Pridružen: 18 Apr 2014 18:31


Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a m66 » 25 Jul 2014 08:32

No meni še zmeraj ni povsem jasno: kaj so utrjene poti in kaj so planinske poti? Če je pot utrjena in so gor markacije je vožnja prepovedana ali ne? Recimo Rašica - grebenska pot proti Mengeški koči - je to dovoljeno ali ne? Kaj pa pot proti Črnučam/Trzinu kjer ni markacij - to velja za utrjeno pot in je dovoljeno ali ne?
m66
član
 
Prispevkov: 253
Pridružen: 18 Apr 2014 18:31

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Stak » 25 Jul 2014 08:36

"V naravnem okolju se torej lahko kolesarji vozijo po utrjenih poteh (torej zemljišče, ki se uporablja za hojo ali vožnjo in je za ta namen tudi utrjeno), če temu ne nasprotuje lastnik ali upravljavec poti. To pa ne velja za planinske poti in za gozdni prostor."

Kaj bi to bilo? Utrjena pot, v naravnem okolju, ni v gozdnem prostoru, ni planinska pot? Kakšna potka ob njivi, na travniku?
Bo treba kolo zamenjat, star Rog brez vzmetenja bo spet aktualen.
Uporabniški avatar
Stak
član
 
Prispevkov: 465
Pridružen: 17 Avg 2010 10:27

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Limonko » 25 Jul 2014 09:06

Nova pravila igre najbolj logično in pravno pravilno prikazuje tale shema: https://www.dropbox.com/s/rdpo2y1aiacn2 ... konov..jpg, ki so jo pripravili na blogu Odprimo poti.

Še nekoliko bolj natančno za mojega predhodnika: tudi potke na kmetijskih zemljiščih (kolovozi in podobno) niso za nas, ki izvajamo rekreativno dejavnost, ampak "se lahko uporabljajo le v kmetijske namene". To piše v 2. alineji prvega odstavka 3.č člena v kombinaciji s petim odstavkom 3.č člena Zakona o kmetijskih zemljiščih (http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=ZAKO541#). No, razen, če imaš s seboj v nahrbtniku majhno motiko in greš na babičino njivo spotoma še okopavat krompir.
Limonko
član
 
Prispevkov: 15
Pridružen: 15 Jun 2012 11:35

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a MarE » 25 Jul 2014 09:12

A ročna žag(ic)a tudi šteje ? :mrgreen:
Uporabniški avatar
MarE
Obuti MarE
 
Prispevkov: 13615
Pridružen: 05 Jul 2000 11:32
Kraj: ... ..... ....- -- - -...

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a m66 » 25 Jul 2014 09:26

Ni čuda da imamo tako zblojeno pravno državo, še enega tako enostavnega predpisa ne znajo enoumno napisati in uskladiti. Slovenija rabi en ornk reset.
m66
član
 
Prispevkov: 253
Pridružen: 18 Apr 2014 18:31

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a havli » 25 Jul 2014 09:47

Ce bi resetiral samo predpise, bi bilo premalo. Treba je restirat tudi pamet, ki je to spisala.


Lpt
Uporabniški avatar
havli
član
 
Prispevkov: 647
Pridružen: 30 Jul 2004 07:04
Kraj: Ljubljana

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a NDeeBiker » 25 Jul 2014 09:48

Če komu kaj pomaga
http://www.mtb.si/novice/2244-predstavili-spremembe-zakona-o-ohranjanju-narave.html

Utrjene poti so naše! Razen v gozdu, pa planinske, pa poljske poti in kolovozi, pa ...
http://www.mtb.si
mountainbikeslovenija
že od leta 2005
Uporabniški avatar
NDeeBiker
mtb.si crew
 
Prispevkov: 1497
Pridružen: 16 Nov 2000 00:08
Kraj: Lj

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a m66 » 25 Jul 2014 10:06

Pomaga k razumevanju: dejansko se za MTB ni nič spremenilo. Vse je še enako prepovedano kot je bilo (razen za tiste ;.=9/ , ki si bodo bicikle nesli nad gozdno mejo in tam vozili po nemarkiranih poteh.).
m66
član
 
Prispevkov: 253
Pridružen: 18 Apr 2014 18:31

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a zdravkec » 25 Jul 2014 10:09

Komej čakam, da srečam inšpektorja na terenu in se malo pogovorim z njim o njihovi metodologiji dela in kako imajo ukazano pisati kazni :roll:

lp
švic in solze
Uporabniški avatar
zdravkec
član
 
Prispevkov: 1609
Pridružen: 13 Maj 2008 13:06
Kraj: e - c - i - č - a - r

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a BOR-M » 25 Jul 2014 16:32

Hja, to je nekako tako. Do sedaj se je priporočalo kolesarjenje posamezno in v manjših skupinah. Po novem je pa bolje da vas je več, po možnosti konkretnih decev ki naženejo strah v kosti nadzorniku ali inšpektorju. Preverjeno deluje! 8)
Tracke mojih tur lahko dobijo le tisti ki dokazano pomagajo urejat poti! Ne zanima me če ste med kolesarjenjem dol vrgli kakšno vejo ali skalco, temveč konkretno urejanje!
Uporabniški avatar
BOR-M
član
 
Prispevkov: 556
Pridružen: 12 Okt 2008 07:13

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a flefo » 02 Avg 2014 11:13

Včeraj so na znani kanadski spletni strani pinkbike.com objavili anketo o uporabi nelegalnih poti in seveda se je oglasilo par uporabnikov iz naše majhne dežele z našimi problemi (v nekaterih delih sveta je pač ljudem samoumevno da se z kolesi vozijo po gozdu). Med komentarji se je našel tudi povzetek Švedskega zakona na kar sem povprašal če je mogoče dobiti kakšno javno razlago in wala:
Kaj pravi švedski urad za varstvo narave
Oz. celoten švedski zakon o varstvu narave

Kaj ko bi nam ga dovolili kar prepisati? :lol:
Uporabniški avatar
flefo
član
 
Prispevkov: 1038
Pridružen: 23 Dec 2004 21:37
Kraj: rd

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Tomo » 02 Avg 2014 11:29

flefo napisal/-a:Kaj pravi švedski urad za varstvo narave
Oz. celoten švedski zakon o varstvu narave
Kaj ko bi nam ga dovolili kar prepisati? :lol:


Naš niti ni tako slab - štos je da to kar si poimenoval kot zakon o varstvu narave ni to - naš ekvivalent temu je
Zakon o varstvu okolja, ki (tako kot švedski) ureja neke povsem druge stvari. (Povezava)
Uporabniški avatar
Tomo
Škart roba
 
Prispevkov: 9415
Pridružen: 27 Jul 2000 20:59
Kraj: AutoBahn

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a PJ » 09 Avg 2014 19:24

Zares je bolj kot ne po celi Skandinaviji (vsaj za Finsko in Svedsko vem za 100%, za Norvesko je pa tole po spominu iz kaksnih 10 let nazaj) stvar urejena zelo zelo podobno kot pri nas... z eno manjso razliko... pri njih je prosto gibanje po naravi in nabiranje plodov poleg pohodnikov eksplicitno dovoljeno tudi kolesarjem, kanuistom/kajakasem in smucarjem, pri nas pa samo pohodnikom. Zares dobesedno 3 besede razlike, osnova je pa bolj kot ne do pike enaka. Pa se ena manjsa razlika je, dovoljeno je kampiranje kjerkoli si zelis, ce si le dovolj dalec od his.
Uporabniški avatar
PJ
član
 
Prispevkov: 2347
Pridružen: 07 Nov 2003 13:10
Kraj: A little bit here, a little bit there

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a vr » 12 Avg 2014 08:14

Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 555
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a Matko » 13 Avg 2014 16:49

O ti, uničevalci ti! :roll:

Po črki zakona tudi kolesarski poligoni

Večer, V žarišču - Bojan Bauman: Vožnjo po neokrnjeni naravi, ki je bila doslej prepovedana, je bilo treba urediti na novo. Od julija veljajo nova pravila

"V Sloveniji imamo ohranjeno naravo, ki lahko predstavlja del širše naravne dediščine. To je tudi naš razvojni potencial, ki ga je treba na primeren način urediti. To smo uspeli v noveli zakona o ohranjanju narave," je na nedavni konferenci, posvečeni novim pravilom, ki veljajo za vožnjo v naravnem okolju, razmišljal Uroš Vajgl iz direktorata za okolje pri ministrstvu za kmetijstvo in okolje.
Med tistimi, ki tako ravnotežje rušijo, so v zadnjem obdobju tudi športniki in rekreativci, ki se v vse večjem številu odločajo za različne oblike voženj v naravi. Izrazit je predvsem naval gorskih kolesarjev (pa tudi motoristov, voznikov štirikolesnikov in snežnih sani), ki so bili v naravi dolgo prepuščeni lastni iznajdljivosti. Pa niso bili za vse krivi - v naši državi lahko še zmeraj poligone za kolesarje preštejemo na prste roke. Prog za motoriste ali voznike štirikolesnikov je še manj. Tudi zato so rekreativci prepogosto povzročali škodo v naravi.
"Ker ni bilo pravih možnosti za gradnjo poligonov, je naraščala nestrpnost med rekreativci in lastniki gozdov in travnikov, po katerih so te aktivnosti potekale," ugotavlja Jelka Kremesec Jevšenak iz republiškega direktorata za okolje.

Prepoved sama ne prinese rešitve
S posebno uredbo, sprejeto v letu 1995, je bila večina teh športnih dejavnosti v naravi vseskozi prepovedana. Prepoved je veljala tako za vožnjo z vozili na motorni pogon kot s kolesi. A tega že dolgo nihče ni upošteval. Država se je sklicevala, da nima na voljo dovolj inšpektorjev; policisti pa so imeli druge, bolj pomembne naloge. In kazni so bile nizke, nesorazmerne s kršitvami. Evidentiranje vozil za vožnjo v naravnem okolju je bilo nemogoče, saj ni bilo tovrstnega registra. "To je preprečevalo ugotavljanje kršiteljev," poudarja Kremesec Jevšenakova.
Na ministrstvu za kmetijstvo in okolje so se reševanja problema lotili pred štirimi leti. Pozimi so pripravili predlog sprememb zakona o ohranjanju narave, v katerega so vključili tudi ureditev vožnje v naravnem okolju, in poslanci so ga nedavno potrdili. Najbolj poenostavljeno povedano: zdaj se je mogoče z motornimi vozili voziti po obstoječi prometni infrastrukturi v naravi, za kolesa pa je dovoljena vožnja po utrjenih poteh. Gre za delno sprostitev vožnje v naravnem okolju, ki so ji dodali še vožnjo na posebej določenih območjih, namenjenih za šport in rekreacijo (na poligonih).
Vozila na motorni pogon so v noveli zakona opredeljena na enak način, kot so bila opredeljena doslej. Tako v naravi še naprej velja prepoved vožnje, parkiranja, ustavljanja in organiziranja voženj z vozili na motorni pogon. Izjema so vožnje, namenjene kmetijskim dejavnostim, gozdarstvu, čebelarjenju ... Izvzete so službene in druge vožnje.

Poligone bo treba vrisati v načrte
"Ker doslej poligoni v naravnem okolju niso bili opredeljeni, po novem pa je tako, bo treba v občinskih prostorskih načrtih določiti taka posebna območja za rekreacijo in šport, ki bodo izrecno vključevala tudi vožnjo z vozili na motorni pogon," ugotavlja Kremesec Jevšenakova. Tudi po novem zakonu je mogoče vozila parkirati v pasu petih metrov zunaj vozišča, če je to v skladu s predpisi in če temu ne bo nasprotoval lastnik zemljišča. Novela prinaša tudi obveznost evidentiranja in označevanja vozil na motorni pogon, ki niso namenjena za vožnjo po cesti in zaradi tega niso označena. Za izvajanje zadevnih določb zakona bo treba vzpostaviti in upravljati ustrezno evidenco, ki za vozila na motorni pogon še ne obstaja. Zato je uveljavitev teh določb zakona prestavljena za dve leti.
Kmetijski minister Dejan Židan pojasnjuje, da je imelo ministrstvo pri urejanju vožnje v naravnem okolju v mislih motorna vozila in ne kolesarjev. "S predstavniki kolesarjev smo dosegli razumen dogovor, da iz osnutka zakona v celoti umaknemo kolesarstvo v naravi. Zakon daje samo podlago, da se to področje ureja z uredbo, ki ne bo prepovedovala, ampak urejala vožnjo v naravi." V državnem zboru so potem kolesarje delno vključili v že omenjeni zakon in vnesli določilo, da se "vožnja s kolesom v naravnem okolju dovoljuje na utrjenih poteh, če temu ne nasprotujejo lastniki ali upravljavci teh poti". S kolesi se je mogoče voziti tudi po planinskih poteh. A le tam, kjer je to posebej dovoljeno z oznakami. Enako velja za kolesarjenje po vlakah in gozdnih poteh.

Bojan Bauman


KAKO ZA KOLESARJE SKRBIJO V ZDA
V ZDA so aktivnosti v naravi vsakdanja prioriteta 140 milijonov državljanov od skupno 316 milijonov. Tovrstni davčni prihodki so ocenjeni na 80 milijard dolarjev (za kolesarsko opremo in potovanja, povezana z rekreacijo na kolesih). S tem prekašajo porabo voznikov motornih vozil, vključno z nakupi goriva.

KAZEN DO STO EVROV
Urejen bo tudi nadzor vožnje v naravi. Naravovarstveni nadzorniki, inšpektorji za okolje, kmetijski, gozdarski, lovski in ribiški inšpektorji ter policisti imajo široka pooblastila. Globa za kolesarja, ki krši določila vožnje v naravnem okolju, je 100 evrov za lažji prekršek. Kazen za posameznike, ki se z avtomobili ali motorji vozijo tam, kjer je to prepovedano, ali nepravilno parkirajo vozila ob gozdnih cestah, je 40 do 100 evrov. Če bi posamezniki ponavljali najhujše kršitve, je predviden tudi zaseg vozila. Do konca septembra bodo inšpektorji opravljali poostren nadzor vožnje v naravi.


http://www.gore-ljudje.net/informacije/109602/
http://nov.vecer.com/clanek/201408126050982
Matko
član
 
Prispevkov: 441
Pridružen: 04 Nov 2004 23:08

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a PJ » 13 Avg 2014 18:58

V tiste stevilke o ZDA cisto "malce" dvomim, da so tocne ;) 80 miljard davkov, pri tem da je v ZDA v vecini davek med 10 in 15%... dvomim ;) Zato je potvarjanje dokaj lahko preverljivih podatkov v taksne neumnosti v tem kontekstu prej skodljivo kot koristno, ker se danes hitro najde nekdo, ki najde pravo stevilko in potem so vsi tvoji argumenti (tudi ce so pravi) neverodostojni.
O vsem ostalen je pa tako ali tako, vsaj kar se mene tice brez pomena izgubljati besede, ker taksnih kretenizmov o mnozicnem unicevanju itd. imam ze poln k**. Konec koncev je narava ravno toliko moja kot od nekoga drugega. In ce jo on lahko za moje pojme unicuje z izgradnjo hotelov (kar planinske hise pac so) v visokogorju, potem jo lahko tudi jaz z biciklom. Jaz se ne strinjam z njegovim unicevanjem, on pa ne z mojim. Na to kar pa zakon pravi se pa vsi pozvizgamo ze od vsega zacetka, ce se ne bi, ne bi bili na tem forumu, saj nihce ne bi imel mtb-ja ;)
Uporabniški avatar
PJ
član
 
Prispevkov: 2347
Pridružen: 07 Nov 2003 13:10
Kraj: A little bit here, a little bit there

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a NDeeBiker » 13 Avg 2014 19:46

PJ, bo držalo, saj v to potrošnjo računajo veliko posrednih stroškov, ki jih imajo ljudje z rekreacijo na prostem, tudi gorivo itd.

http://outdoorindustry.org/advocacy/rec ... onomy.html

Sicer pa ooooooh kolk mam povhn kufr teh lejmerjev z ministrstva in njihovih "poligonov" ...
http://www.mtb.si
mountainbikeslovenija
že od leta 2005
Uporabniški avatar
NDeeBiker
mtb.si crew
 
Prispevkov: 1497
Pridružen: 16 Nov 2000 00:08
Kraj: Lj

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a PJ » 14 Avg 2014 07:26

Ne bo ;) Ce pogledas samo link, ki si ga prilimal pise tole:
Nationally OUTDOOR RECREATION GENERATES...
$646 BILLION in consumer spending
6.1 MILLION direct American jobs
$39.9 BILLION in federal tax revenue
$39.7 BILLION in state and local tax revenue
Se pravi slabih $80 miljard od vseh outdoor rekreacijskih aktivnosti, ne od kolesarstvar. Je pa res, da v citiranem pise na zacetku ravno to, nato pa je v oklepaju "za kolesarsko opremo in potovanja, povezana z rekreacijo na kolesih", kar sicer tudi spada zraven, me je pa malo zavedlo, ker je razumljivo, kot da bi 80 miljard davkov prislo samo od kolesarstva.
No pa saj nima veze... point je v tem, ce pogledas samo par km proc (niti ni potrebno gledati v ZDA) in ugotovis, da se od tega "unicevanja" narave lahko zelo lepo zivi in da realno gledano narava ni nic kaj bolj pretirano unicena kot pri nas, kjer pa se tega nikakor ne moremo iti, ker bomo povzrocili vsaj konec sveta, ce bo slucajno prislo par 1000 kolesarjev na leto v celo Slovenijo.
Uporabniški avatar
PJ
član
 
Prispevkov: 2347
Pridružen: 07 Nov 2003 13:10
Kraj: A little bit here, a little bit there

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a NDeeBiker » 14 Avg 2014 09:16

Aha točno, v oklepaju so zamočili, ko so omejili na kolesarjenje, zdaj vidim ;)

Kar se tiče slicevanja na "turistične potenciale" v vseh takšnih člankih: lepo, ampak meni je kot državljanu pomembneje, da se mi lahko vozimo po domovini, da gozd opravlja svojo socialno funkcijo itd. Jasno, davki in vse drugo priteče tudi od tega oziroma verjetno še dolgo veliko več od tega kot od tujih jezdecev. Kolesa kupujemo tukaj, na kolesarske počitnice bi tudi radi hodili tukaj ... nezgodna zavarovanja kupujemo tukaj, da o kombijih namesto cliotov ne govorimo :D
http://www.mtb.si
mountainbikeslovenija
že od leta 2005
Uporabniški avatar
NDeeBiker
mtb.si crew
 
Prispevkov: 1497
Pridružen: 16 Nov 2000 00:08
Kraj: Lj

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a PJ » 14 Avg 2014 09:56

To o domacinih sploh ne bi smelo imeti veze z denarjem... V ze obstojeco zakonodajo/ustavo, ki govori o prostem gibanju in nabiranju gozdnih sadezev/plodov je poleg pescev potrebno dodati samo se kolesarje, smucarje itd. (kot imajo to v Skandinaviji) pa je to reseno... nepovezano s prihodki ali moznimi prihodki. Prosto gibanje (na lasten pogon brez pomoci motorjev) bi moralo biti omogoceno za vse, ne pa zgolj za dolocene kaste.
Kot sem napisal ze prej, imamo ta prost dostop urejen do pike enako kot recimo Finska ali Svedska, z izjemo, da so tam poleg pescev/tekacev dodani se kolesarji, smucarji in kajakasi. Se pravi samo 3 besede vec pa je vseh problemov konec.
Uporabniški avatar
PJ
član
 
Prispevkov: 2347
Pridružen: 07 Nov 2003 13:10
Kraj: A little bit here, a little bit there

Re: Osnutek sprememb Zakona o ohranjanjanju narave

OdgovorNapisal/-a orlytm » 14 Avg 2014 19:23

PJ napisal/-a:To o domacinih sploh ne bi smelo imeti veze z denarjem... V ze obstojeco zakonodajo/ustavo, ki govori o prostem gibanju in nabiranju gozdnih sadezev/plodov je poleg pescev potrebno dodati samo se kolesarje, smucarje itd. (kot imajo to v Skandinaviji) pa je to reseno... nepovezano s prihodki ali moznimi prihodki. Prosto gibanje (na lasten pogon brez pomoci motorjev) bi moralo biti omogoceno za vse, ne pa zgolj za dolocene kaste.
Kot sem napisal ze prej, imamo ta prost dostop urejen do pike enako kot recimo Finska ali Svedska, z izjemo, da so tam poleg pescev/tekacev dodani se kolesarji, smucarji in kajakasi. Se pravi samo 3 besede vec pa je vseh problemov konec.



načeloma se strinjam, vsekakor. Je pa ena reč tuki za pripomnit ... nekaterih problemov je tako konec, drugi se pa v bistvu šele zares ornk pojavijo ... z večjo frekvenco je nujno, da pride do večje obremenitve okolja. Torej tudi do "škode" na potkah. (škoda v narekovajih, ker sam ne maram tega izraza, ker namiguje, da gre za nekaj, kar trajno uničiš, torej nekaj nezaželjenega) Vzporedno s tako ureditvijo, kot jo omenjaš ti, je po mojem mnenju zelo nujno tudi nedvoumno dorečt režim vzdrževanja poti, ki se jih uporablja. Torej, ne samo pravice, temveč tudi dolžnosti!

Planinci majo to relativno dobro rešeno z markacisti. Bajkerji pa še nimamo. Vsak po svoje okrog kolovrati z žagco in rihta lokaln kucl, kot se mu ljubi in kot ma čas ... nekega sistema, ki bi funkcioniral na dolgi rok, pa nimamo. Če hočmo da se nas sprejme tko kot si večina misli, da si zaslužmo, bomo to moral dorečt in tut izvajat. To, da mnogi s prstom kažete na "tiste ta druge" ... tko ne bo šlo.
Fear is in the Eye of the Beholder. Don't let it be you.
Uporabniški avatar
orlytm
član
 
Prispevkov: 1824
Pridružen: 05 Apr 2007 08:15
Kraj: Bohinjska Bistrica

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Zakonodaja, legalizacija in sorodno.



Kdo je na strani

Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: 0 registriranih uporabnikov

cron