enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

Vse povezano z legalizacijo MTB.

enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 16 Dec 2014 12:14

Dragi soMTBkerji!

Tudi sam redno vozim enduro in freeride s kolesom (sicer nič kompetitivno), a to ni moj edini šport na dveh kolesih. Ker sem vedno veliko raje uril svoje veščine pri vožnji navzdol, pa najsibo počasi ali hitro, sem iz tega razloga začel tudi z moto endurom.

Kot kolesar in človek ki se tudi velikokrat po naravnih poteh sprehaja peš, vem kako je neprijetno, ko mimo tebe ali vsaj kje blizu priropota kak enduraš s polnim gasom. Že na makedamskih poteh ni ravno fajn. S temi izkušnjami, pa tudi ker sam ne maram glasnih motorjev niti na cesti, sem za razliko od večine ostalih motoristov svoj 4-taktni moto napravil kar se da tih, z dodatnim dušilcem in ohranil tovarniško izpušno cev, ki je že sama precej tišja od Akrapovičev. Sicer sploh ne zveni več kot kak ušesa-trgajoč kros motor, a meni je tako všeč.

No, kljub vsemu naštetemu sem se gozdnih poti še vedno izogibal, saj tudi nisem bil dovolj navajen 10x teže motorja napram kolesu, in se zato tudi nisem želel voziti po ozkih gozdnih poteh.

Zdaj, ko sem približno pripravljen, pa potrebujem nekaj informacij in pomoči z vaše strani.

-------

Moj edini namen vožnje po sicer peš ali kolesarskih poteh je, da bi šel z motorjem lepo po asfaltni ali makedamski cesti, kjer se motorna vozila lepo legalno lahko vozijo, do vrha, potem pa motor ugasnil, ga dal v nevtralno, in po gozdnih progah lepo navzdol. (Za moto enduro trening gor in dol in vsepovprek so bolj primerne druge lokacije, kjer nikogar ne motiš.)

Tako ne bi onesnaževal ali zganjal hrupa, kjer ga ne smem, in tudi ne bi nič razkopal nobene pešpoti ob vožnji navkreber. Lepo bi vozil navzdol, skoraj isto kot to počnem s svojim biciklom, le da bi bilo vse skupaj precej bolj masivno (kar pa bi občutil samo jaz, nihče drug). Meni pa bi trening na ozkih poteh zelo prav prišel. (In da omenim še, da nekaj DH prog tudi sam lopatam, utrjujem, popravljam in čistim, tako da vem, kako se s progami ravna in imam do njih korekten odnos.)

Ali morda veste, kako je z zakonodajo v primeru, kot ga opisujem? Bi to lahko legano počel? Kaj pa menite vi, ostali MTBkerji?

Lep pozdrav vsem in hvala za informacije, mnenja
Zadnjič spremenil GO5X, dne 16 Dec 2014 13:21, skupaj popravljeno 3 krat.
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a cebe » 16 Dec 2014 12:43

Legalno sigurno ne, ker še s kolesom ne smeš legalno. :)

Pri meni doma imamo problem s krosarji, vendar le navzgor. Enkrat sem opazil, da se je en peljal po eni progi navzdol, ampak je bilo to samo enkrat. Očitno mu ni bilo zabavno... :)
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2936
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 16 Dec 2014 13:15

Glede legalnosti sem dobil iz tegale članka - KLIK - vtis, da zdaj je dovoljeno se s kolesom vozit.

Citat s strani: "Po novem zakonu o varovanju narave, ta je sedaj po izvzetju spornega člena, ki je vznemiril gorske kolesarje"

Glede vožnje navzdol in zabavnosti pa lahko povem le, da nekdo, ki ima korenine v biciklizmu, rad gre navzdol. :)
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Vitto1 » 16 Dec 2014 13:28

legalno seveda ni... ampak po drugi strani ni legalno niti s konjem. ki naj bi bil del "naravnega okolja".

Kar se trailov tiče je moje mnenje tako, da so proge oziroma jumpe, podpore, bande in mostički večinoma prešvoh da bi prenesle težo motocikla. Vsaj kar se home made trailov tiče... kjer se za ta namen uporablja veje in ostalo kar se najde v gozdu. Tako da iz moje strani na namenskih trailih raje ne. Za poti po kamnitem terenu ali tam kjer nakloni niso ekstremni in teren ni tako problematičen(večina trailov- enoslednic oziroma kakorkoli bi imenoval trail z naravnimi ovinki in skoki) pa ne vidim razloga zakaj bi človeka preganjal, sploh če je en takih ki v gozd poleg bicikla in motorja kdaj vzamejo tudi lopato in kramp. Vsaj tako od oka se mi zdi da imamo s takimi krosisti veliko več skupnega kot z zategnjenimi kolesarji ki bi odobrili samo to kar sami počnejo, vse ostalo(DH, mx-enduro, jahanje) pa bi, čeprav sami malo ali nič ne naredijo ali zgradijo, prepovedali. Poanta je v človeku. Ne pa v tem katero prevozno sredstvo ima pod ritjo ali med nogami.
Vitto1
član
 
Prispevkov: 947
Pridružen: 16 Okt 2012 17:50

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 16 Dec 2014 13:43

Hvala obema za lepo konkretno mnenje.

In ja, jasno po namenskih progah z lesenimi objekti ne, ker tudi če bi lepo obvozil vse objekte in skakalnice, ne vem, koliko lahko garantiram, da z zadnjo gumo in 100kg med nogami ne bom preveč kopal, kadar je potrebno orenk zavirati. Že na kolesu ljudje neradi vidijo (vsaj kolikor vem) če preveč koplješ :), čeprav mene osebno razkopane črte na progi sploh ne motijo.
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a TTOCS » 16 Dec 2014 14:17

Samo teoretično:
Teža motorja je res 150kg. Kolesa le 15. Večkratnik 10x.
Ampak!!
Ob teži voznika 80kg je:
motorist 230kg
kolesar 95kg.
Razlika 2,5x.
Predvidevam da je odtis gume vsaj 2,5x večji pri motoristu, kot kolesarju.
Torej pridemo do enakega ploščinskega pritiska.

Takole na pamet, brez testiranja je težko povedat kaj objektivnega in nepristranskega.
Idi probat. V enakih razmerah vzami s sabo kolesarja, pa poglejta kaj naredi en in drugi.
Enkrat v suhem, drugič mokrem. Če ugotoviš da delaš poškodbe in uničuješ podlago, potem pač prekini. Od enega spusta ne bo sveta konec.
testirat začneš zdaj ko je mokro, vmes bo sneg, pa do poletja ko bo suho.
Absolutno pa nimaš kaj iskat na namenskih objektih na kolesarskih progah, ker jih boš polomil. Ker bruto teža je vseeno 2,5x, obremenitve pa so eksponentne.

Sam nimam predstave kako se bo voda stekala po kanalu ki ga dela kolo, ali motor.
Pozdravljam pa tvojo odločitev, da si v gozdu kar se da tih. To da si izpuh še dodatno dušil mi je zelo všeč. Že od nekdaj pravim, da bi motorji lahko imeli zelo tih izpuh. Vsi.
Tisto kar vidim kot problem pa je, da tudi pri kolesu navzdol je potrebno občasno zagonit. Da dobiš hitrost, ali premagaš hitrost 0, kjer so težave z ravnotežjem.
Kaj boš pa v tem primeru naredil? Samo malo vžgal motor, ali porinil, ali kako? Ločnice so tanke :)

Poročaj o ugotovitvah.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
TTOCS
član
 
Prispevkov: 2945
Pridružen: 22 Feb 2003 21:07
Kraj: Slovenska Bistrica

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Buschi » 16 Dec 2014 14:50

Prijatelj enduraš, potkam, tako gozdnim kot planinskim se izogibaj, sploh z ugasnjenim motorjem. Zakaj? Prižganega planinec čuje in ve, kaj pride, ko se boš kot duh pojavil pred njim z 150 kilsko kravo, ti zna od presenečenja skočiti predenj.

Sam vozim makedam in traktorske vlake-in te sploh niso dolgočasne, saj so polne kolesnic in je potrebno skos delati.
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10540
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 16 Dec 2014 16:56

Nice :)!

Lepa mnenja in ideje.

Glede pešcev na poteh pa sem zelo previden že na kolesu (na katerem te tudi ne slišijo), in če ni ekstra proga dedicated za DH, ne presežem hitrosti, pri kateri se ne bi mogel spretno izogniti trčenju. Z ugasnjenim motorjem pa sklepam, da bo tudi zaznavanje okolice mnogo boljše, saj vsaj na kolesu slišim pešce, preden jih vidim, na primer po stopanju po listju, še posebej pa, če se pogovarjajo. Pa se človek drži še malo bolj preglednih potk, pa manj obljudenih, pa je vse v redu.

Pa tudi sicer je moj namen vožnje motorja po ozki progi dol počasna vožnja in učenje dobre kontrole (divjam lahko drugje :), še posebej s kolesom), ... kar pa je tudi odgovor na tvoje vprašanje, TTOCS - ne bom potreboval nekih strašnih pospeškov in če je kje kak del ki je na progi bolj vodoraven, bom peljal, kolikor bo pač šlo in lovil ravnotežje (ali pa motor tiščal, če res nikamor ne bo šlo). Pa tudi ne bom izbiral poti, ki imajo daljše vodoravne segmente :), ali pa poti, ki imajo predele, kjer bom videl, da bi potreboval pogon za to ali ono.

-------

Še kako mnenje, nasvet, ideja ali pogled na vse skupaj? :D
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a TINKO » 17 Dec 2014 06:25

Prjatu zdaj nakladaš ene bale kar tako.
Sem srečal že polno krosarjev in noben od njih se ne vozi v fole proti dol. In zakaj bi to počeli :?: Če pa je užitek, ko zaorje v hrib in tudi ti boš to počel o tem ti ni treba dvomit in še nas v te dvome spravljat.
Uporabniški avatar
TINKO
član
 
Prispevkov: 806
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Buschi » 17 Dec 2014 08:18

Ma, ni nujno da orje gor v hrib. Vse je odvisno, kaj ima obuto. Moje dualsport gume imajo čepe visoke 1cm in so gosti, pač da je guma primerna tudi za sfalt in v gozdu spodrsne, ker nima pravega gripa. Naredi sled, ne naredi pa grabna, ki ga naredi MX guma, ko zakoplje.
Zaenkrat fant govori o enduri, ni pa napisal kateri: hard ali soft ?
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10540
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 17 Dec 2014 09:44

Povedal sem realna dejstva in resnico, kaj nameravam početi.
Če mi kdo ne verjame, njegova stvar, ... izkušnje z ljudmi, ki govorijo nekaj, delajo pa drugo, imamo seveda različna.
(Velja pa povedati, da če bi imel namen vsesplošno ropotati po gozdu in kopati vsepovprek, za nasvete ne bi vprašal na tem forumu, temveč kvečejmu druge enduraše, kje se naj vozim, da me kdo ne bo prijavil.)

Tako da: Za vaša konkretna osebna mnenja in poglede, informacije o zakonodaji, input glede izboljševanja odnosov s kolesarji in pešci, ter za nasvete glede ohranjanja narave sem vam zelo hvaležen.
V forum flamanje pa se ne bom spustil, ker nima nobenega namena, razen metanje časa stran.

@Buschi: Hvala ti za input o gumah. Menjal sem jih že nekaj, in ja, tudi pri zaviranju navzdol, ko guma zablokira, ene bolj kopljejo kot druge, jasno. Tako da bom moral paziti glede izbire "obuval", kot si povedal. Dual sportov še nikoli nisem imel gor. Velja poskusit, kako kaj držijo off-road.

-------

PS:
samo tokrat in enkrat odgovor na flame - @TINKO:
zakaj bi to počelili :?: Če pa je užitek, ko zaorje v hrib
... kakor komu :). Nekomu je na biciklu všeč gonit navkreber, drugemu po DH progah navzdol, tretji pa uživajo v obojem.
Nekateri pa znajo tudi zadržati svoje želje in nagone pri sebi, ter se sprostiti in na primer kopati nekje drugje, kjer je to primerno in ne škodi nikomur in ničemer. A se ni bolje pogovarjati med seboj kot pa flamati :)?
Če srečaš kakega krosista ki koplje navzgor po pešpoti, se mu lepo nastavi (saj zgazil te ne bo), in ga nadri, mirne duše, te podpiram. Enako poduči, čemu je katera steza namenjena, na primer kakega kolesarja, ki ti tišči bicikel gor po sredini DH proge (kar se občasno dogaja na primer meni), ali pešca, ki misli, da je to planinska pot.
Vsaj jaz pa ne bi nič rekel nekomu, ki bi se pripeljal po potki z motorjem, pa najsibo navzdol ali navzgor. Edino kar mi ni všeč je, da mimo mene z 10000 obrati prirohni 2-taktni krosko z Akrapovičem, ker pač ušesa začnejo bolet. :)
TINKO - chill :), have a beer :)
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Jabooz » 17 Dec 2014 10:49

Jaz mojo z mehkim, da jo ne boli :mrgreen:



Dajte prosim zelo lepo buče prodajat na tržnici ali na kakšnem bencinskem forumu. :roll:
Uporabniški avatar
Jabooz
Bush Doctor
 
Prispevkov: 3886
Pridružen: 02 Mar 2005 15:54
Kraj: Ljubljana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Vitto1 » 17 Dec 2014 11:06

Ampak ne morem mimo dejstva da se tukaj obsoja človeka samo in zgolj na podlagi tega da vozi motor. Pri nas očitno obstajajo ALI pešci ALI kolesarji (KTK) ALI kolesarji (Freeride & DH) ALI kolesarji(e-bike) ALI motorizirani enduraši in motokrosisti.

Pametno bi bilo deliti na take ki gozdu nekaj doprinesejo in take ki gozd samo izkoriščajo in zlorabljajo. Živi in pusti živeti, kot sem že večkrat napisal tukaj in tudi kje drugje. Enduraši in krosisti so v debati na pivu zelo podobna družba kot skupina bajkerjev po končanem furanju v bajkparku. Res da MX-arji ponavadi delajo štalo, nekako tako kot delajo štalo obritonožci na specjalkah ki v polni sezoni med skupinskimi treningi delajo gužvo na glavnih cestah namesto da bi se držali kolesarskih stez, kjer je to mogoče. Ampak ne en in ne drugi ekstrem nista in ne smeta bit povod za sovražno nastrojenost do vsakega predstavnika enih ali drugih... se vidi da smo v slovenijastanu :)
Vitto1
član
 
Prispevkov: 947
Pridružen: 16 Okt 2012 17:50

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Buschi » 17 Dec 2014 12:12

E Vitto, zakaj pa misliš, da na tabli skoz in skoz ponavljam, da je slovenska AM scena sovražno nastrojena proti vsem, kar gre hitreje gor in dol in ima več hoda od njih.

Preberi si temo Motokrosisti in Optimizem drugič.
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10540
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Buschi » 17 Dec 2014 12:20

GO5X, sam vozim oz sem do letos uporabljal Haidenau K60; praktično po celem svetu najbolj cenjena dualsport guma. Lani mi jo je sicer odprlo in imam za letos gor neko čipšit Barumko.
Od dualsport so cenjene tudi Sahara od Metzlerja, vendar ima že manj gripa offroad.
Precej uporabljajo tudi Matzler Karoo, sam je bolj off-road orentirana.

Drugo leto bom softiča verjetno obul v savo MC 23, čeprav boli, da so po 4kKm zlizane. Če bi jih kje dobil v evropi, pa sigurno Kendino K270.
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10540
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 17 Dec 2014 13:15

@Buschi:
Sem si na netu pogledal slike gum, ki si jih naštel. Nice :wink:! Hvala :D!
Ko je čas za menjavo gum, vedno prav pridejo nasveti ljudi, ki so neko nišo gum že preizkusili, še posebej zato, ker se za gume (verige, zobnike, gonilke, obroče, ...) nikoli nisem pretirano zanimal. Ko se je kaj pokvarilo, polomilo ali do konca izrabilo (predvsem na kolesu), sem pač zamenjal. Ponavadi sem v lokalnem bike shopu (mega fajn ljudje btw!), vprašal kaj je zanesljivo in vzdržljivo in kake so cene.
Tudi za svoj bicikel sem do zdaj pač kupoval Highrollerce, ker so bile že tovarniško gor, tako da drugega modela gum sploh še nikoli nisem imel pod nogami, razen ko sem vozil bicikel od kakega kolega :roll:.
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Jabooz » 17 Dec 2014 14:53

Motorji nimajo na stezah kaj iskati.
Za mene tudi elektro mtb-ji ne.

si ali pa nisi človek ki paše v naravno okolje.
Si ali pa nisi gornik. Gornik tudi slučajno ne rabi tujih pogonov.
če rabiš hlape, bodi v dolini, ki je že toliko degradirana, da se nam zdi hrup in smrad normalen. pa ni.

Daj pojdi enkrat peš ali z kolesom v hrib za enim motorjem, katerekoli vrste.
kaj je zgodi? priči so tiho in smrdi za popizdit. motoristi poglejte kdaj nazaj in ne iščite odpustke tukaj. jih ne damo, mamicu vam.

Zaradi hrupa, smradu, erozije, ki jo z lahko nudi neozaveščen voznik izginjajo zadnji koščki narave. da ne govorim koliko "škode" naredi mtb sceni v očeh gornikov en sam jeben jebiveter na kroski/enduru. meni je vse to isto. dela žlebove, če tako voznik hoče.

Isto sranje je z neozaveščenem mucem na dh mašini na sončno nedeljo na popularni potki polni pohodnikov.


Še janša bolj paše na prostost kot motor na stezo press.
Uporabniški avatar
Jabooz
Bush Doctor
 
Prispevkov: 3886
Pridružen: 02 Mar 2005 15:54
Kraj: Ljubljana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a TINKO » 17 Dec 2014 16:26

Će pustim ob strani motokrosarje, ki jih preprosto ne maram ker uničujejo in to namensko, delo opravljeno na kolesarskih trajlih.
Da na kolesarskem trajlu je treba delat, sam večina tega sploh ne ve, ker se itak sam furajo in jih boli k....
In pole pride horda krosarjev al pa MX-sov al Endurašev in ti tvojo skrb za pot fenta v pol ure, ja pol si jezen.
In pol pride en pameten in pametuje kako se pripelje na hrib, pr men naprimer na Čaven tam ugasne mašino in se poćasi spusti v Lokavec :?: po stezicah.
Torej je mulo, ki nima pojma o ničemer sploh pa ne o motorjih.
Al pa nakladač brez primere.
In Buschi ne furajo vsi tako kot ti, pravzaprav si ti najbrž edini pussy na kroski
Uporabniški avatar
TINKO
član
 
Prispevkov: 806
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a fastdown » 17 Dec 2014 18:12

Sam najbols mi pa je ko vids krosarja in se ta pele mimo tebe z gasom na polno, da izriše 10m črto ke je tam potem se dva tedna. :evil:

In kaj je avtor te teme hotel doseči - da se bomo s tem strinjali, mu priporočili potke.... Itak bo vsak naredu kot si sam ubije v glavo ne glede na mnenje drugih.......
Vse na poti prehitim, peljem se čez drn in strn dokler se ne zvrnem v grm.
Uporabniški avatar
fastdown
član
 
Prispevkov: 937
Pridružen: 25 Avg 2013 20:42
Kraj: 46,02983°N / 14,55526°E

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Tetris » 17 Dec 2014 18:40

GO5X en nasvet, ce bos delal treninge z voznjo navzdol je fino, ce si prej pogledas spust, mogoce cetudi ze poznas. Magari gres en dan pes, da si nekako ustvaris filing kako bi slo dol z motorjem. Ker kaj je "vozabilno" ti lahko, ce si se prej vozil s kolesom, kar precej pokvari predstavo. Oz. ti da filling, da je vse skupaj kot na kolesu precej enostavno. Za primer, neka krajsa sekcija z koreninami te lahko tako fino namuci, da je joj. Koliko lazje je vse skupaj na kolesu in kako gre z motorjem bos hitro videl... Lahko pa recem, da je iz adrenalinskega vidika bolj noro, kot tiscanje v klanec, sploh, ko te sama teza motorja nenadzorovano vlece navzdol in lovis ravnotezje... Odklop :). Glede vremena, predvidevam da imas namen pocakati da bo suho in topleje(do naslednje sezone), ali pac ne :twisted: ?
Uporabniški avatar
Tetris
član
 
Prispevkov: 408
Pridružen: 18 Nov 2009 16:44
Kraj: Lublana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a jery » 17 Dec 2014 19:35

Se čudite, da nas pohodniki ne marajo. Saj ste ravno taki kot oni. Možaka in njegovega stila vožnje niti ne poznate in ga že napadate z vsemi topovi. V isti sapi želite pohodnikom dopovedat kako smo neškodljivi na njihovih poteh in se čudite kako se ne potrudijo niti malo poslušati in nas razumeti.
Spominjate me na gospo Goričan.
jery
član
 
Prispevkov: 218
Pridružen: 28 Feb 2006 23:10

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 17 Dec 2014 21:24

@Tetris:
Ja, imaš čisto prav. Seveda bom najprej začel s stezicami, ki se mi zdijo na kolesu mala šala, ampak ja, sploh nisem pomislil, da bi bilo fajn se enkrat peš sprehodit, pa dejansko gledat take detajle, kot so korenine (in pod kakšnim kotom so postavljene), pa naklon proge in podobno, in predvidevati, kako bi se z moto-rookie znanjem čez zapeljal. Mega ideja! Kot naravnost iz trialov, kjer se najprej sprehodijo čez celo progo :).
kaj je avtor te teme hotel doseči
- točno to sem želel doseči, Fastdown, da bi dobil kak pameten nasvet. (In mnogo dobrih nasvetov je že v zgornjih postih.) Saj zato so forumi - več glav več ve :).

Glede vremena pa nisem kaj dosti izbirčen :D. Na biciklu sem tudi v snegu in dežju (s pelerino), na motorju bom tudi. Bom pa prvih nekaj seans vsekakor raje izvedel po suhem kot po drsečem. Sicer pa, če ne gre in preveč drsi, greš lepo dol, daš motor v brzino, da se zadnje kolo ne vrti, in se dričaš ob njem po petah, ali pa kar skupaj z motorjem po tleh :D (imam že kar nekaj takih izkušenj :roll:). Navsezadnje tudi s kolesom, če v mokrem ali celo v suhem naletim na kak odsek, ki ga iz varnostnih razlogov raje ne bi poskušal speljati, grem pač dol in peške mimo :), vsaj dokler nimam idealnih pogojev, da bi stvar poskušal vsaj enkrat speljati on wheels, in še enkrat in še enkrat, ... preden si upam po drsečem (ali pa raje nikoli).
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Buschi » 18 Dec 2014 09:57

jery napisal/-a:Spominjate me na gospo Goričan.


Slika

Slika

Slika
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10540
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a mrd » 18 Dec 2014 10:59

Sej zato so forumi = več glav več zelja, bi rekel moj sodelavec... :D

@GO5X
Glede vremena so te vprašali le zaradi uničevanja poti v mokrem in ne zaradi tvojega znanja, zdravja in ostalih dejavnikov...

@jery
;) oz. glej prvi stavek :)

Nesmiselno je pričakovati, da v neki ozko specializirani srenji dobiš pozitivno mnenje glede tvojega početja, ki je nasplošno označeno kot narobno.
Enako bi se zgodilo, če bi kakšen gorski kolesar šel razlagat na PZS forumu ali gobar na forumu združenja lastnikov ali goznega gospodarstva... in podobno.

Mislim, da je čas, da po eni strani vsi poštekamo, da imamo tudi obveznosti ne le pravice (npr. se moramo ravnati odgovorno do lastništva, zanimiv primer je prikazal Vitto v eni drugi temi) in istočasno poštekamo, da smo zmeraj v eni izmed "narobnih" skupin, pa neglede na to kaj počnemo v življenju.
Ko bomo tam, bo zadosti prostora za vse v naši deželici in se bodo tudi stvari na Ministrstvih in Upravah spremenile. Do takrat bo pa lovsko/ribiški/planinski lobi skupaj z lastniki/kmeti/gozdarji proti kolesarjem/konjenikom/motokrosistom.

Sicer je pa v človeški naravi, da je zmeraj nek ovčjerejci/kravjerejci/vrtičkarji/poljedelci proti in za okrog med vmes in not/ven mesno/vegi/gandža/pivo/gej/rasno/nevemkaj problem... zato nam ne bo nikoli dolgčas.
Uporabniški avatar
mrd
član
 
Prispevkov: 1516
Pridružen: 23 Maj 2010 14:33
Kraj: Notranjsko-kraška regija

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 18 Dec 2014 11:59

Glede vremena so te vprašali zaradi uničevanja poti v mokrem
Razumem! Moj namen ni uničevati česarkoli, in delanje globokih kolesnic po razmočeni zemlji po vzdrževanih/nezapuščenih stezicah seveda odpade. Če človek stvari ne zna izpeljati brez da bi začel kopati, se tam ne pojavlja, dokler ne zna dovolj, da se to ne bi dogajalo.

Nesmiselno je pričakovati, da v neki ozko specializirani srenji dobiš pozitivno mnenje glede tvojega početja, ki je nasplošno označeno kot narobno. Enako bi se zgodilo, če bi kakšen gorski kolesar šel razlagat ...
Na Tabli sem stvari vprašal zato, ker sem mnogo mnogo več časa kolesar kot pa motorist, in ker sem želel slišati mnenja in predloge gorskih kolesarjev, ne pa endurašev.
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Tetris » 18 Dec 2014 12:13

Aja ne GO5X vprasal sem, ce bos vozil v tem vremenu zaradi tvoje varnosti. Nisem hotel nekaj napeljevat, da bos s tem uniceval okolje in ne vem kaj... Sicer ni najbolj suho, ampak ciljal sem bolj na to, ce se splaca riskerat v tem vremenu :) ...
Uporabniški avatar
Tetris
član
 
Prispevkov: 408
Pridružen: 18 Nov 2009 16:44
Kraj: Lublana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 18 Dec 2014 12:30

@Tetris:
A, ok, potem sem začutil prav, s kakšnim namenom in tonom si vprašanje o vremenu postavil. Sicer pa, tudi če bi me ti to vprašal zaradi uničevanja trailov, bi bilo čisto upravičeno. Saj to je bil namen te teme, da mi ostali na forumu podajo take informacije. :)

@Mrd:
Tako da, Mrd, še tebi hvala za sugestijo, kaj bi tebe zanimalo pod takim vprašanjem. Šele ko sem prebral tvoj post, sem povezal mokro zemljo in oddrsavanje z uničevnanjem podlage (ja, pozabljam, da sem na 10x težjem vozilu z bolj agresivnimi gumami, ki ne glede na večjo širino gume še vedno precej bolj koplje kot pa kolo). Je pa res, da glede na to, da prvič pišem na ta forum in ne vem, kdo stvari pove direkt in kdo posredno, ne vem 100%, kako komu odgovoriti na kako vprašanje.
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a TTOCS » 18 Dec 2014 13:05

GO5X:
Vkolikor si kje blizu mene doma (Slovenska Bistrica), ali pa se lahko zmenima za kakšno turo, potem te vabim da grema enkrat skupaj na kako pot. Pa lahko primerjava sledi in posledice.
Namreč res me zanima kaj naredi pri obzirni vožnji motor proti kolesu.
Zakaj?
Zanima me širša slika vpliva na podlago: od zajca, srne - pešca- kolesarja - motorista - quada -terenca - traktorja - narave.
Seveda če se ti kdo od tebi bližnjih tablašev ponudi (upam da se bo), potem lahko tudi z njim(i) narediš test.

Razmišljam pa takole: če niti motor pri obzirni vožnji ne dela škode, potem je mi res ne moremo.
Kaj dela motor pri brezobzirni vožnji nas večina že ve, oz. smo videli.

Sem iz Slovenske Bistrice, možni tereni MB Pohorje. Ti samo povej kakšen teren bi okvirno rad pa poiščem pot. Nekih strmih alpskih poti tukaj ni. Podlaga je mešana: prst-kamni-korenine.
Pa prvi boš, ki bo promoviral neslišne motorje!!!
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
TTOCS
član
 
Prispevkov: 2945
Pridružen: 22 Feb 2003 21:07
Kraj: Slovenska Bistrica

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a primorec » 18 Dec 2014 22:56

Jabooz napisal/-a:Motorji nimajo na stezah kaj iskati.
Za mene tudi elektro mtb-ji ne.

si ali pa nisi človek ki paše v naravno okolje.
Si ali pa nisi gornik. Gornik tudi slučajno ne rabi tujih pogonov.
če rabiš hlape, bodi v dolini, ki je že toliko degradirana, da se nam zdi hrup in smrad normalen. pa ni.

Daj pojdi enkrat peš ali z kolesom v hrib za enim motorjem, katerekoli vrste.
kaj je zgodi? priči so tiho in smrdi za popizdit. motoristi poglejte kdaj nazaj in ne iščite odpustke tukaj. jih ne damo, mamicu vam.

Zaradi hrupa, smradu, erozije, ki jo z lahko nudi neozaveščen voznik izginjajo zadnji koščki narave. da ne govorim koliko "škode" naredi mtb sceni v očeh gornikov en sam jeben jebiveter na kroski/enduru. meni je vse to isto. dela žlebove, če tako voznik hoče.

Isto sranje je z neozaveščenem mucem na dh mašini na sončno nedeljo na popularni potki polni pohodnikov.


Še janša bolj paše na prostost kot motor na stezo press.


in potem se pritožujemo, ker ostala "šibkejša populacija" v gozdu in naravi gleda na nas tako počrez? Sami pa imamo do drugih, "težjih" dejavnosti apriori odklonilno stališče. Verjamem, vsak bi imel rad svoj kotiček samo zase, a zavedati se je treba, da nismo sami in si prostor delimo z gorniki, planinci, kolesarji in zakaj ne tudi s "kulturnimi" motoristi.
lp
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
You know you're getting old when the candles cost more than the cake

http://www-stud.kfunigraz.ac.at/~hoferl ... pisser.gif
Uporabniški avatar
primorec
član
 
Prispevkov: 213
Pridružen: 02 Feb 2005 13:08
Kraj: idrja

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a TINKO » 19 Dec 2014 06:21

Kulturnimi motoristi, bo že držalo. Ampak vsi, ki sem jih do zdaj srečal so se obnašali kakor krdelo divjih svinj, ki kamor pridejo vse razrijejo in pol grejo drugam.
Ne bi me motilo, če bi si nekje naredili svoj trejl in po njem furali. Ampak ne treba je uničit in razkopat že narejenega in se pri tem zabavat.
Uporabniški avatar
TINKO
član
 
Prispevkov: 806
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a jery » 19 Dec 2014 07:56

Ga. Goričan tudi še ni srečala kulturnega kolesarja :lol: . Tinko, a se ti voziš samo po sbojih trailih?
jery
član
 
Prispevkov: 218
Pridružen: 28 Feb 2006 23:10

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Buschi » 19 Dec 2014 09:51

Jabooz napisal/-a:si ali pa nisi človek ki paše v naravno okolje.
Si ali pa nisi gornik.Gornik tudi slučajno ne rabi tujih pogonov.


Beri moj podpis !
Jabooz napisal/-a:Še janša bolj paše na prostost kot motor na stezo press.


Prosim, da tega tatinskega človeka oz prvega, ki je začel na veliko krast v Samostojni Kuri in jasno nikoli kaznovan, ne omenjaš na tem svetem zavetišču nas gorskih kolesarjev!
Zadnjič spremenil Buschi, dne 19 Dec 2014 12:02, skupaj popravljeno 1 krat.
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10540
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 19 Dec 2014 10:14

@TTOCS:
V dveh postih si omenil, da predlagaš hkrati kolo in motor peljati po isti stezici, pa se primerja posledice. Super, edino škoda, da nisem že prvič, ko si to napisal, bolj resno vzel ideje! Tako da, ali se uskladim s kakim kolegom v moji bližini, če pa ne bo šlo z usklajevenjam časa, pa absolutno sprejmem pobudo in se zapeljem do tebe. (Z motorjem vsaj ni problema zapeljati se nekam dlje, s kolesom pa bi trajalo predolgo, da bi prišel do kakega specialno izbranega traila :D, ki je predaleč.) Več prek PM.

Skladno z mnenjem foruma in uničevanjem podlage v mokrem vremenu se bo test izvajal enkrat naslednjo suho sezono - pomlad-poletje. Pa poskrbel bom, da bo kolo-motor test v vsakem primeru tudi dokumentiran s slikami, in potem vse skupaj obešeno na net in pokomentirano - lahko kar sem na forum.

@TINKO:
Kulturnimi motoristi, bo že držalo. Ampak vsi, ki sem jih do zdaj srečal so se obnašali kakor krdelo divjih svinj
Super TINKO! TTOCSov predlog, skupaj s slikami, ti je lahko, in drugim, ki imajo s krosisti slabe izkušnje, prvo objektivno potrdilo o tem, da lahko srečaš tudi drugačne ljudi, vsepovsod :), in da motorji niso noben bavbav, temveč le presneto močna kolesa, ki se obnašajo, kot jim velijo možgani jezdeca.

Kar se mene tiče so kolesa, konji, motorji, avtomobili, helikopterji, letala, ... vse dokaj isto - edina razlika je, da imajo konji svojo pamet, ki ti pomaga (zaradi česar so najbolj zanesljivo prevozno sredstvo sploh :roll:), kolesa so podaljšek človeka, stroji pa uporabljajo človeka le kot centralni računalnik. :D
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Mojo Jojo » 19 Dec 2014 10:48

Zakaj ne odobravam motorjev oz. energetsko gnanih prevoznih sredstev na peš poteh...

1. zato, ker onesnažuje na več načinov
2. zato, ker se zaradi njih vleče ceste čedalje višje.
3. zato, ker nekdo, ki se zapelje na vrh samo s pomočjo zapestnih kit, se nikoli ne more zavedat in spoštovat
okolja okrog sebe, kot nekdo, ki se fajn prešvica in namatra.
Okolja se začneš zavedat, ko greš dovolj počasi (včasih je že na lastni pogon prehitro)
4. zato, ker 100+kg težke reči ne moreš prijet in odmanit s poti, če ti pride kdo nasproti.
5. zato, ker so le redki sposobni 2x (večkrat) v enem dnevu odbrcat npr. 1000 višincev in se spustit po trailu. Z motorjem
(e-biciklom...) pa si lahko vsak šupak večkrat na dan privošči spust in s ponavljanjem se veča faktor zlorabe, degradacije,
konfliktov...
"šupak"= človek, ki nima odnosa do nobenih stvari, še najmanj do okolja. In noben mi ne bo govoru, da ima spoštljiv odnos
do narave, če v naravi ne preživi vsaj nekaj ur tedensko in ima med tem čas opazovat naravo, s počasnim, človeku prijaznim
ritmom.
6. Človeštvo je dokazalo, da ima človek destruktivne gene in če mu le daš moč/možnost bo to s pridom izkoristil. Če imaš ti več 10 konjev pod kontrolo jih boš uporabil slej kot prej na neprimeren način na neprimernem mestu. Pri navadnem biciklu si vsaj omejen s svojo (ne)močjo tako kot tudi pohodnik. Zaradi te nemoči se moraš zavestno prilagodit naravi in sobivati...ostalim tega ni treba in se bodo zato drugače obnašali.

Meja je ena in edina HUMAN POWER VS HORSE POWER
Monkey Control
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
 
Prispevkov: 4600
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Tetris » 19 Dec 2014 12:06

mojo jojo, dosti podoben odgovor bos dobil glede kolesarjev na pespoteh od pesca :wink:

ne odobravas... ja tudi drzava ne odobrava, ampak ne samo motorjev, tudi koles, pa se se vseeno vozmo ne...meni je to hipokritsko...
Uporabniški avatar
Tetris
član
 
Prispevkov: 408
Pridružen: 18 Nov 2009 16:44
Kraj: Lublana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a NejcT » 19 Dec 2014 13:00

A se je v resnici res možno peljat z ugasnjenim motorjem? Mislim da ne. Vedno se najde del kjer moras dodati nekaj energije. Že na kolesu...kaj šele na motorju ki je 10x težji.
NejcT
član
 
Prispevkov: 136
Pridružen: 14 Nov 2007 10:05
Kraj: Krško

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 19 Dec 2014 14:19

@NejcT:
A se je v resnici res možno peljat z ugasnjenim motorjem? Vedno se najde del kjer moras dodati nekaj energije
Če izbereš takšne poti, potem se seveda da :) - enako na kolesu. Saj, ko se enkrat premika, trenja ni več kaj dosti (enako velja tudi za avtomobile, če si je morda lažje predstavljati - v nevtralni dol po klancu, ki nima vmesnih vzponov ali dolgih ravnin, zakaj pa ne :D - sem že počel, tudi na makedamu).

Če imaš možnost (in nimaš izpita za motor), si sposodi od koga moped, skuter ali kaj podobnega, in poskusi. Ne vem, ali je skuterje in ostale avtomatike mogoče postaviti v nevtralno (nisem nikoli peljal), ampak tudi če ni mogoče, lepo pojdi na kak hrib, ugasni motor in na poti dol drži sklopko. Boš videl, da je dosti podobno kot ne poganjati na kolesu. :)

V bistvu:
(z motorjem gor -> brez motorja dol) = (z elektro-kolesom gor -> brez pogona dol) = ("navadno" kolo gonit gor -> brez poganjanja dol)

Je pa res, da če vmes ne pospešuješ, je stil vožnje malo drugačen. Če preveč zaviraš, potem traja malo dlje da spet dobiš želeno hirost, ... ali pa vsesplošno malo manj zaviraš, in se ravno prav izteče, ko najdeš ravnovesje med zaviranjem in obvladovanjem prevoznega sredstva :).

Bi pa tudi jaz zelo rad poskusil, kakšna je vožnja brez motorja po ozkih stezicah, kjer se smer in naklon hitro spreminjata. Zato sem, preden se vožnje po takšnem terenu lotim, z namenom ne-uničevanja narave in uvidevnosti do ostalih udeležencev prometa v gozdu, začel to temo na forumu, da bi mi so-ljubitelji narave in offroada napisali mnenja in predloge, na katere nisem pomislil sam.
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 19 Dec 2014 14:40

Kot komentar na razne prejšnje poste o uničevanju poti lahko dodam, da niti na kolesu, sploh pa ne na motorju, ki je orenk težji in ga ne gre kar naokoli premetavat, nikoli ni fajn, če ti na poti strmo dol zablokira zadnje kolo. Predvidevam, da vsi to veste.

Zato ste res lahko mirni, da tega ne bom počel (vsaj namenoma ne - trenirat pa bo treba, veliko, da bo tega čim manj).

Človek, ki vozi motor (cestni sploh, ker so še 2-3x težji), še posebno na površinah, kjer trenja ni ravno na pretek, nikoli ne bo namenoma zablokiral zadnjega kolesa (razen ko je treba hitro obrnit, ampak to brez prižganega motorja tako ali tako ne pride v poštev), in ob tem riskiral izgubo nadzora nad težko stvarjo med nogami, hkrati pa "treniral" slabo tehniko. Kolo je ob drsenju mnogo lažje zadržati v stabilnem položaju kot pa motor, in nepravilno spuščanje zadnje zavore med drsenjem postrani ima na motorju precej bolj - whoops, že letim - posledice.

Na ravnem in širokem pa v gozdu kopal pač ne bom, četudi je morda užitek.
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Jabooz » 19 Dec 2014 15:44

Tetris napisal/-a:mojo jojo, dosti podoben odgovor bos dobil glede kolesarjev na pespoteh od pesca :wink:

ne odobravas... ja tudi drzava ne odobrava, ampak ne samo motorjev, tudi koles, pa se se vseeno vozmo ne...meni je to hipokritsko...



Lej, z večino peščev sobivamo na poteh. Ob primernem obnašanju v moji 24 letni zgodovini gorskega kolesarstva nisem imel kratkega stika z gorniki. Kdaj mi kakšen ni hotel odzdraviti, to je pa tudi maksimum.

Sam povejte mi kateri motorist lahko reče, da so mu pešci/pohodniki/gorniki/sprehajalci dejali, da jih ne moti.
Uporabniški avatar
Jabooz
Bush Doctor
 
Prispevkov: 3886
Pridružen: 02 Mar 2005 15:54
Kraj: Ljubljana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a TINKO » 19 Dec 2014 16:17

jery napisal/-a:Ga. Goričan tudi še ni srečala kulturnega kolesarja :lol: . Tinko, a se ti voziš samo po sbojih trailih?

Vozim se po trajlih jery največ kolesarskih ne mojih. Sam kot se dogaja zadnje čase se bom kmalu vozil samo še po motokros progah. :!:
Uporabniški avatar
TINKO
član
 
Prispevkov: 806
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Chevagi » 19 Dec 2014 18:03

Nikakor ne pristanem na logiko, po kateri je med pohodnikom in kolesarjem takšna razlika kot med kolesarjem in motoristom. Ni res. Pohodnik in kolesar se po poteh (ki mimogrede niso le naravno okolje, ampak kulturna krajina) gibljeta s pomočjo različnih športnih pripomočkov. Motor je pa ... motor.
Uporabniški avatar
Chevagi
član
 
Prispevkov: 154
Pridružen: 13 Dec 2003 15:57
Kraj: Kamnik

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a jery » 19 Dec 2014 19:09

TINKO napisal/-a:
jery napisal/-a:Ga. Goričan tudi še ni srečala kulturnega kolesarja :lol: . Tinko, a se ti voziš samo po sbojih trailih?

Vozim se po trajlih jery največ kolesarskih

Če te nebi poznal, ti bi še verjel.
jery
član
 
Prispevkov: 218
Pridružen: 28 Feb 2006 23:10

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a TINKO » 19 Dec 2014 19:26

Dobro Florjan
Zaradi tvojega nabijanja ne bom spremenil mnenja o vožnji z motorji po kolesarskih in pa planinskih poteh.Ti se itak ne voziš ne z enim ne drugim ampak kamor prideš sam gobcaš in pametuješ. :wink:
A si zdaj zadovoljen :mrgreen:

Ps - če ne veš kaj povedat pač bodi tiho.
Uporabniški avatar
TINKO
član
 
Prispevkov: 806
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a jery » 19 Dec 2014 20:39

Lej tudi meni grejo na kurac krosisti kateri razrijejo poti. Tudi sam sem za njimi pred kratkim pospravljal kamne na Srednje čavenski. Ne mečem pa vse v isti koš.
Go5x -a ne poznam,niti ne poznam njegovega stila vožnje,vendar po opisanem ne vidim nič spornega. Dovolil bi mu tudi spust po našem trailu ob predpostavki, da bi se strinjali vsi kateri so pripomogli, da je nastal.
Glede bicikla, sem se pa že mnogo preje kot ti spuščal iz hribov, ko so bili bicikli še železni in brez vzmetenja. Ja in priznam vedno raje na vse druge pogone razen na pedala, kar še ne pomeni, da ne spoštujem narave in ne cenim njenih lepot.

Kroske ali trail motorja nisem imel in jo verjetno tudi nikoli ne bom imel, ker nimam nobenega veselja do teh igrač.

Tinko vidim pa, da te moti nabijanje. Naj ti povem, da sem začel uporabljati tvoj način izražanja oziroma spodtikanja. :mrgreen: . In verjemi, ta način mi ni všeč. Ampak mogoče boš edino tako utendal, da se lahko tudi pri tebi najdejo stvari katere niso na isti valovni kot pri meni, vendar za razliko od tebe, se nisem obremenjeval z njimi tako kot ti. Pa sorry ker to pišem tukaj, ampak lej žal je tko naneslo.
jery
član
 
Prispevkov: 218
Pridružen: 28 Feb 2006 23:10

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Buschi » 19 Dec 2014 21:40

Chevagi napisal/-a:Nikakor ne pristanem na logiko, po kateri je med pohodnikom in kolesarjem takšna razlika kot med kolesarjem in motoristom. Ni res. Pohodnik in kolesar se po poteh (ki mimogrede niso le naravno okolje, ampak kulturna krajina) gibljeta s pomočjo različnih športnih pripomočkov. Motor je pa ... motor.


Pohodnik je pohodnik, kolesar in motorist se pa peljeta in oba naredita škodo na terenu če sta nespametna...planinec pač ne(še nisem videl pijanega planinca ki bi z gojzarji vlekel črte).

In tudi motor je športni pripomoček...iz sveta moto športa
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10540
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a cebe » 19 Dec 2014 23:40

Skoda narejena s kolesom je bolj primerljiva skodi narejeni z gojzerji in palicami, kot pa motorski gumi... Lasten pogon je lasten pogon.
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2936
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 20 Dec 2014 00:31

Ok, topic je bil do zdaj zelo produktiven - v treh dneh in pol je nabral skoraj 50 postov in več kot 1000 ogledov. Precej uspešno!

Toda izgleda, da je izčrpal vire foruma, ki so v skladu z njegovim osnovnim namenom, ušel izven usmerjenih okvirov in počasi se spreminja v flamer heaven. Zato predlagam, da temo zaključimo. Nima smisla ustvariti še en dodaten topic, v katerem se benti vsepovprek. (Ali se topice na tem forumu pusti, da zamrejo, ali se prosi moderatorje, da jih zaprejo?)

Zahvaljujem se vsem za konkretne nasvete, ki jih velja upoštevati, konstruktivne opazke in mnenja, ki mi bodo prišli zelo prav. Hvala vam! Posebno izpostavljam TTOCSa, ki se je samoinciativno ponudil in predlagal, da skupaj napraviva osnovno "naravovarstveno evalvacijo" :D.

Hkrati sem dokaj pozitivno presenečen nad relativno dobrim povprečjem ohranjanja odprtih oči in pogleda na sebi drugačne z malo širšega zornega kota in (vsaj truda) medsebojne tolerantnosti. Way to go Tabla!

Flamerji pa seveda povsod so in bodo, tako da se tistim izmed njih, ki ste prispevali k temu topicu, samo iskreno poklonim, saj ste preprosto taki osebki, ki brez izgube pretirane količine energije ohranjate topice na vrhu seznama aktivnih tem, hkrati pa s svojimi komentarji bralcem prinesete obilico smeha :D.

Lep pozdrav vsem, in ko bom imel kakšne fotografije s testiranja, kako se motor pod vodstvom nebrutalnega voznika obnaša do narave na kolesarskih in pešpoteh v gozdu, se spet oglasim tu na forumu z objavo slik in komentarja k njim.

Ride hard and safe, in lepe praznike
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Jabooz » 20 Dec 2014 18:28

Fuck off
Uporabniški avatar
Jabooz
Bush Doctor
 
Prispevkov: 3886
Pridružen: 02 Mar 2005 15:54
Kraj: Ljubljana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Tetris » 20 Dec 2014 19:01

lol primitivnost na višku :wink:
Uporabniški avatar
Tetris
član
 
Prispevkov: 408
Pridružen: 18 Nov 2009 16:44
Kraj: Lublana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a problematiks » 20 Dec 2014 20:13

@Jabooz: Popolnoma nepotrebno, da ne recem neprimerno. Pa ne glede na to, kaksno stalisce imas glede doticne tematike.

Marko
problematiks
KontraRevolucionar
 
Prispevkov: 5584
Pridružen: 23 Feb 2002 17:17

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Buschi » 21 Dec 2014 11:21

GO5X napisal/-a:Ride hard and safe, in lepe praznike


Enduro kolega, tebi tudi!

In čim manj ''Jabooz ljudi'' v tvojem lajfu.
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10540
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a gregec82 » 21 Dec 2014 14:22

Sam načeloma nimam nič proti temu.
Vendar pa motor je še vedno motor, pa čeprav ugasnjen. Sodeč po tej debati, kjer podpirate vožnjo z ugasnjenim motorjem po kolesarskih (in tudi pohodniških) poteh, sploh ne bom več presenečen, da bomo gorski kolesarji in motoristi še naprej obravnavani enako. Torej na koncu sami potrjujemo, da gorsko kolo = motor :x
gregec82
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 08 Nov 2014 18:04

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Jabooz » 22 Dec 2014 13:42

No dajte to res prebrat, ne samo preletet.

Deset let pacam po tabli, videl sem marsikaj, doživel marsikaj in mirno lahko rečem, da je tabla ena boljših reči, ki so mi zgodile v lajfu. Da best prjatle sem našel.

Bil sem na sestankih za legalizacijo, pisal sem "romane" na gore in ljudje, Andrej Velkavrh mi je na pobudo spisal lep prispevek Odprto pismo predsednici vlade. Videl sem kako gara Joc na PZS, tukaj zadaj je neverjetno ljudi ki se trudi kaj spremeniti.

No in potem pride en novinec z tako prečisto slovenščino (smrdi na tistega ornitologa izpred parih mesecev, če se še kdo spomni) in nam začne prodajat buče, da se bo vozil z uganjenim motorjem. In koliko motoristov ste že videl, da vozijo z ugasnjenim motorjem? :roll:
Mislim, pomislite. Imate motor in ga rinete na kakšni prečki. Jesam budala, al' tolika ne!

Glede motoristov sem imel še čisto o.k. mnenje, dokler nisem jih srečal na turi. Učka, Šentviški hrib, Garda, atv-ji na krimu. na Matajurju sem videl grupo trialistov večinoma začetnikov, tako da sem videl kar nekaj vidikov motorja v naravi. Sploh niso samo črte in erozija. Dokler tega ne doživiš osebno je pač samo zgodba.


In sedaj predlagam, da vsak ki se strinja z mano (motorji ne spadajo na steze, enoslednice, single), naj napiše Fuck off. Imamo pet možnosti velikosti pisanja besedila. Pa pokažite kako velik fuck off pride od vas. Ali pa kakšno fotko nalimajte.
A želimo, da nas izločijo od motornih vozil enkrat za vselej z vsemi uredbami in odloki?

Fuck off za vse nečloveške pogone na stezah. Kolesarji in gorniki, a jih naberemo 50?




Slika
Uporabniški avatar
Jabooz
Bush Doctor
 
Prispevkov: 3886
Pridružen: 02 Mar 2005 15:54
Kraj: Ljubljana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a TINKO » 22 Dec 2014 16:17

Fuck off

Jani se popolnoma strinjam s teboj.
Sem pa zelo razočaran nad tem da bi nas nekateri, ki zase pravijo da spadajo v neko MTB sceno radi na vsak način dali v isti koš z motoriziranci.
Uporabniški avatar
TINKO
član
 
Prispevkov: 806
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Tetris » 22 Dec 2014 16:34

Nevem zakaj hoces na vsak nacin izpodbit/diskriminirat besede GO5X. Bucke, lazi..?
Pomisli no, bi resno rabil sprasevat tu na tabli, ce bi se z motorjem(z prizganim ali ugasnjenim, ni vazno) hotel vozit po kolesarski stezi?
Kaj, oz. kdo razen zakona in njegove vesti(da ni prav brez dovoljenja graditeljev proge in da je moznost, da naredi skodo na kolesarski stezi) mu preprecuje, da se zdaj ne odpelje od doma z motorjem na neko kolesarsko stezo? Tu sprasuje ker je kultiviran clovek in ga zanimajo mnenja drugih, ter ce je sploh mozno brez da bi naredil skodo(jebiga je moralen clovek, svaka mu cast)...

Sicer pa glede motoristov problem voznja navzgor(kot ze omenjeno). Ker rabijo za neke spuste precej tehnike in znanja. Tako da dvomim da se prav dosti spuscajo navzdol vsaj kar se tice tehnicnih spustov. Bolj so komplicirani vzponi, kjer (nekateri) rinejo in kopljejo...
In ja si videl motoriste, ki delajo skodo? Pa kaj, zato ti se ni treba poslosevat kot, da so vsi isti. Tudi jaz videvam motoriste na krimu. Eni so kulturni in vozijo v okviru zakona po poteh kjer se smejo in ne v skodo naravi, eni pac ne... Pa kaj, s temi, ki delajo skodo naj se ukvarja zakon. Ne pa jezni pohodniki&kolesarji ali kmetje z zicami v visini vratu!

Z necim se strinjam, definitvno motorji ne sodijo na markirane poti, pa tudi za kolesarje mi je ponekod na markiranih poteh vprasljivo. Medtem ko, ce se z motorji vozijo po gozdnih poteh, vlakah nimam nic proti, ter na lastno pest kot mi kolesarji po ne namembnostih stezah, singlah(oz. po ilegalnih poteh).


Se mi pa zdi tale tvoj pristop napacen, pravzaprov dost neokusen in sovrazen. Ne znas komunicirat, smeh> evo ti velko pisavo :wink:
Uporabniški avatar
Tetris
član
 
Prispevkov: 408
Pridružen: 18 Nov 2009 16:44
Kraj: Lublana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a Jabooz » 22 Dec 2014 17:46

Tetris napisal/-a:Nevem zakaj hoces na vsak nacin izpodbit/diskriminirat besede GO5X. Bucke, lazi..?
Pomisli no, bi resno rabil sprasevat tu na tabli, ce bi se z motorjem(z prizganim ali ugasnjenim, ni vazno) hotel vozit po kolesarski stezi?


Ne izpodbijam. Sam meni nekaj zelo smrdi. Naj posname video tega kar počne, ker ne verjamem da si želi motorist voziti 150 kg in več težek stroj ugasnjen. Zakaj sploh?
In to konec decembra?

Poglej prvi njegov stavek... v tej temi

Kdo danes sprašuje ali naj vozi ali ne? Takoj za tem trdi, da gradi DH proge (omenja celo nekaj DH prog, ne samo eno). A misliš da svojih sograditeljev ne bi vprašal, al bo zjebal pot al ne?
Pa njegov email je vsebuje navidezen priimek. Če te google ne najde te ni. Fantje to je podtaknjeno.




Tetris napisal/-a: Medtem ko, ce se z motorji vozijo po gozdnih poteh, vlakah nimam nic proti, ter na lastno pest kot mi kolesarji po ne namembnostih stezah, singlah (oz. po ilegalnih poteh).

Se mi pa zdi tale tvoj pristop napacen, pravzaprov dost neokusen in sovrazen.




A prav je da se vozijo po vlakah po globokem gozdu?
Neokusno je samo to dejanje, moje pisanje je zgolj nemoč, da nekdo ki se postavi na stran narave in vseh tam živečih, da mu začnejo srati z pravicami (do zabave). Mene zanimajo odgovornosti, ne pravice. Moja odgovornost je puščati čim manj sledov, ne pravica do zabave karkoli že...

Poglej planet zemljo. Vsi bi samo pravice, pa poglej kje smo.
Uporabniški avatar
Jabooz
Bush Doctor
 
Prispevkov: 3886
Pridružen: 02 Mar 2005 15:54
Kraj: Ljubljana

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a m66 » 22 Dec 2014 18:36

FUCK OFF
m66
član
 
Prispevkov: 253
Pridružen: 18 Apr 2014 18:31

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a cebe » 22 Dec 2014 18:54

Iz istega razloga, ker tudi meni tole že nekaj časa kar precej smrdi, Fuck off!

Če se motim pri "smrdenju", bo pa GO5X tako ali tako dokazal s prvim filmčkom, in takrat se mu bom tudi opravičil za te besede.
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 2936
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a vr » 22 Dec 2014 19:35

fuck off :evil:
Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 555
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: enduro motor z ugasnjenim motorjem po kolesarskih poteh

OdgovorNapisal/-a GO5X » 22 Dec 2014 20:04

Uf, v kaj se je zdaj vse to skupaj razvilo. ... Pa sem res mislil, da bo zamrlo.

Besede jasno v tem svetu niso nič, saj je večina na žalost navajena, da se vsak tretji laže, še posebej na forumih, zato v skladu s frazo "pics, or it didn't happen" - slike in/ali posnetke dobite, ko s TTOCSom narediva teste - kar bo naslednje leto, ko se konča deževno obdobje in postane topleje.

Do takrat se na forumu ne oglasim več. Tako da, če kdo želi kake odgovore na konkretna vprašanja, jih ne bo dobil. Sorry mates! Iskreno mi je škoda časa prepirati se in brati "fuck off" objave.
Na nobenem forumu nisem aktiven, saj se je prevečkrat, kamorkoli sem prišel, skoraj vsak topic, kjer je kdo postavil kakšno malo širše vprašanje, vse skupaj razvilo v očitanje, prepir, ... (različni forumi, ne samo MTB, in ne samo slovenski). Poskusiš situacijo umiriti, četudi nisi avtor teme, še vedno ni efekta. Res škoda časa.

Zato bom odgovoril vsem dvomljivcem le s slikami in posnetki, ko bodo narejeni, iz korektnosti do somislečih endurašev in ostalih ne-moto "uporabnikov" narave. Še enkrat pa se zahvaljujem vsem, ki so mi z odgovori in komentarji konkretno pomagali.

Da pa vsaj še enkrat poskusim umirit zadevo, da ne bi še kak drug enduraš kaj podobnega fasal kot sem jaz:

@Jabooz:
Poglej, še enkrat napišem to: Na forum se nisem registriral in začel te teme zato, ker bi želel koga žaliti, ker bi želel uničevati naravo, kopati po trailih, lagati, prodajati buče, ...
Kot je napisal Tetris, če me ne bi zanimal nihče drug, nobeno drugo mnenje ali nasvet, kako uporabljati motor, brez da z njim narediš škodo naravnemu okolju ali uničiš delo ostalih ljudi, bi to že počel, hkrati pa o tem ne bi pisal po forumih in oglaševal svojega početja.
Motoristi, ki to počnejo, tega verjetno ne razlagajo naokoli, sploh pa jih ne zanima mnenje skupnosti gorskih kolesarjev na Tabli.

To temo sem začel iz dveh preprostih razlogov:
1) Da bi dobil konkretne nasvete in pomoč, kako ne le kolo, ampak tudi motor narediti prijazen naravi - razširiti spekter prevoznih sredstev v naravi.
2) Da bi s to temo malo utrl pot ostalim endurašem naokoli, ki imajo morda enake ideje in želje kot jaz.

Tak način razmišljanja, da bi v naravi sobivali vsi, ki ji ne želimo delati škode, bi z vključitvijo "neškodljivih" endurašev še dodatno izoliral uničevalce na preglasnih bagerjih na dveh kolesih, saj bi jih tudi mi, motoristi z zdravo pametjo, kdaj pa kdaj zasačili. Lahko me citiraš kjerkoli.
Večji efekt bi bil, da bi jih zasačil nekdo na enakem prevoznem sredstvu, kot ga uporabljajo sami, in jim povedal, kar jim gre, ter jim pokazal, da obstajajo tudi drugačni načini za pridobivanje izkušenj in tehnike, brez zaganjanja navkreber na neprimernih lokacijah.
Lažje je motorista prepričati v nekaj, če si tudi sam motorist, ker te ne gleda kot nasprotnika, četudi ga malo "podučiš". Tako kot je veliko lažje pokazati nekomu, ki vozi gorsko kolo, da s preudarno vožnjo človek ne uničuje ničesar. Veliko lažje kot pohodniku, razen če le-ta nima malo širše tolerantnosti.

(Sploh pa ne vem, zakaj enduraši ne bi hoteli trenirati vožnje navzdol. Je del vsakega endura. Seveda je težko, vsaj zame - začetnika, presneto težko. Ampak saj zato rad to počnem, da bom nekoč to dobro znal. Do takrat pa seveda sem pogosto na tleh in dokaj pogosto tudi boli :mrgreen:.)

--

PS:
Pa hvala, da si me opomnil, da je bil moj email naslov viden. Sem mislil, da je po privzetih nastavitvah skrit :oops:. Jasno pa, da nisem uporabil svojega pravega imena (na anonimnem forumu?! come on.), ob tem, kakšni ljudje so vse na forumih ... In odločil sem se prav :D.

Aja, pa moram priznat - dober provokator si :mrgreen:, in direkten! Si mi malo pognal kri po žilah :D. I like you :wink:.
Zadnjič spremenil GO5X, dne 22 Dec 2014 20:45, skupaj popravljeno 6 krat.
GO5X
član
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 16 Dec 2014 11:35

Naslednja

Vrni se na Zakonodaja, legalizacija in sorodno.



Kdo je na strani

Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: fastdown