Dilema med zavorami

Vprašanja, ocene in debate o opremi gorskih kolesarjev

Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a oven » 06 Jun 2018 16:06

Pozdravljeni,
kaj naj rečem drugega kot pa to, da sem obupal nad Sramovo robo...Sem mel na enduro Guide in so ble do neke mere kar ok. Kakor koli sem stvar obrnil enostavno niso dovolj močne, občutek na ročki pa je bil kar ok, ob dočenih pogojih. Nekak so delale bolje v hladnem vremenu in na kratkih spustih. Lani, med vročinskim valom ko je blo res 30+ sem imel težave že po 300vm spusta.Ne vem, če Sram temu pravi modulacija, da si prste preškrneš med ročko in belanco, tolk moraš zategnt da stvar zagrabi, pa naj bo...Da te v roke navija 10x bolj kot ponavadi je pa itak full fajn ane.. Takrat sem si prvič rekel, da gredo Guidi dol..Stvar je ratala resna ta vikend, ko smo šli na mini mtb shatl dopust na hrvaško. Leva roča se je enostavno posedla, ni blo mrtvega hoda in tako sem moral furat celi dan. Teren na srečo ni bil neki strm(grožjan), tak da se na prednjo bremzal skoraj nič(nisem upal)..Ko smo bli ven iz trejla in se peljali proti shutlo po makadamu, sem normalno pred rido zategnil obe bremzi...Le da je leva zablokirala in ni spustla. Kolega za mano se je lepo zabil v mene samo na srečo ni kdo padel, ni pa manjkalo veliko. Da bi se mi to zgodlo na trejlu bi bila stvar precej slabša..Lokalni serviser je rekel, da je to klasika pri določenih guidih. Nek plastičen batek ni iz vredu materiala in z časoma nekak nabrekne in ne deluje več. Bolj kot je toplo slabše je, je rekel. Zadnja 2 meseca je pod garancijo zamenjal te batke ogromno folku, tudi po 5 na dan.. Je rekel da je prodal nov bajk prejšni mesec in je bremza crknala po 14dneh...Tak da, Sram, adijo... To, da pa objemalka pokne oz se zvije ko samo grdo pogledaš me še najbolj razjezi..Lani sem dve ročki .oz kar cel komplet zamenjal, malo padaš pa je vse narobe..Kot da je vse iz gume narejeno hudiča...
Kakšne dobre alternative?
Nekak se ne morem odločit med
Shimano zee/ pocen
Shimano saint/ dražje
Magura mt7 hc/ dražje
Formula Cura/ pocen
TRP G-Spec Quadiem/ ne vem cene (:

Od bremze v glavnem pričakujem da nimajo veliko mrtvega hoda ter da kar hitro zagrabijo ter da imajo spodobno modulacijo. Zaželjeno je da se stvar ne polomi pri manjšem padcu ter da se prezračijo in samo furaš ne pa da zračiš vsak teden...
Ima kdo kakšno idejo kaj od naštetega deluje in je zanesljivo?
Kolega ima code rsc..baje da so ok...sam sramu ne zaupam najbolje....Še najmanj težav imam na xc bajku, XT m800 2 leti stare bremze, samo pakne menjam in furam...nič problemov...Po drugi strani pa folk pri Saintih jamra da je mrtvega hoda na začetku spusta ogromno itd...Prav čist ne vem kaj kupim...MT7 hc po opisih delujejo močne kot saint z veliko več modulacije...Kako je pa z zračenjem, odpornostjo na udarce itd pa ne vem....tega pa v dobenem opisu ne piše, kako se stvar obnese ob rednem nažiganju skozi celo leto...
Će ima kdo kaj od zgoraj naštetih naj pove kako je oz. ni zadovoljen.

lp

hvala
oven
član
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 26 Avg 2015 11:54

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Jernejk » 06 Jun 2018 18:07

Ne bom pisal na dolgo v obliki življenjepisa, ker bi se prevec razpisal, sem (bil) pa tudi sam v neki fazi nezadovoljen z zavorami oz. vsakič našel nekaj, kar me je motilo...

Kronološko

Giant Reign 2013:
Avid Elixir 1 - odlične za trening odzračebanja zavor; praktično po vsaki furi bile potrebne zračenja
Simano SLX 675 - "set and forget". Razmerje med močjo in modulacijo je bilo ravno pravšnje za 110 kg začetnika, ki ni sestopil ob vsaki večji korenini

Canyon Torque 2013:
Avid Elixir 7 Trail - moč sorodna SLX-om, z več podulacije. Na FR kolesu je "ornk dec" pogrešal nekaj več moči/vzdržljivosti. (Pod vzdržljivost mislim na zavorno moč pribdaljših spustih)
Shimano ZEE - preveč moči za tako malo modulacije pri nekomu, ki ni znal dobro/pravilno zavirati. Ker sem se bal, da bi preveč "ugriznile" sem jih držal na točki zaviranja in tako topil diske kot pomladno sonce snežake.
Magura MT5 - premalo vozil, da bi lahko podal objektivno oceno, a na parih furah so se zdele kot prav to, kar sem iskal.

Giant Reign 2015:
Sram Guide RSC - več modulacije kot moči, že nekoliko bolj veščemu kolesarju delovale kar vredu. Nato so se pojavile težave z zadnjo in jo je bilo potrebno pogosteje zračiti.
Magura MT7 - moči dovolj,cmodulacija kontrolirana, le na skrajni točki zaviranja nekoliko "čigumijast" občutek, ob katerem ne težko določiš, kdaj si zavoro res stisnil do konca. Vzdržljivost nad pričakovanji, kvaliteta izdelave pa ne daje ravno največ zaupanja. Teko leta in pol uporabe se je "znucal" nek zatič, ki drži ročko na svojem mestu in je tako rada pobegnila stran od krmila - precej neugodno pri spustu čez kakšne korenine pred zavojem.

Canyon Spectral 2018:
Sram Guide R - dovolj moči za Grožnjan, prvo zračenje potrebno zaradi nepravilnega "vpreljevanja" zavore
Canyon Toruqe 2018:
Sram Guide RE - po delovanju precej podobna Maguram MT7, z občutno bolj ekzaktnim občutkom na ročki. Kljub prežganemu rotorju brez zmanjšane zavorne moči.

Za zadnji dve težko rečem kaj konkretnejšega, ker kolesi uporabljam šele par mesecev, a kljub temu, če bi moral izbrati samo ene od naštetih zavor, bi se verjetno odločil za Guide RE ali Magura MT5/MT7. Verjetno pa bi moral sedaj, ko imam drobec znanja in izkušenj več, dati še eno priložnost Shimano ZEE-jem - slednje mi delujejo kot najbolj "bullet proof" od zavor, s katerimi sem imel opravka.
Jernejk
član
 
Prispevkov: 117
Pridružen: 20 Jan 2013 18:51

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a oven » 06 Jun 2018 18:25

Hval ti (:
Glede MT7..
A je bil v preteklosti mogoče samo model MT7 in je zdaj novejši MT7 HC?
Al se bremza od leta 15 ko si jo ti fural ni kaj spremenila?
oven
član
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 26 Avg 2015 11:54

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Jernejk » 06 Jun 2018 18:38

oven napisal/-a:Hval ti (:
Glede MT7..
A je bil v preteklosti mogoče samo model MT7 in je zdaj novejši MT7 HC?
Al se bremza od leta 15 ko si jo ti fural ni kaj spremenila?

Jaz sem jih nabavil 2016, kolikor pa je meni znano, je razlika samo v krajših ročlah, ki pa sem jih tudi sam naknadno zamenjal.
Jernejk
član
 
Prispevkov: 117
Pridružen: 20 Jan 2013 18:51

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a cebe » 06 Jun 2018 20:48

Moje izkušnje na hitro - Shimano M8000 so čista loterija, enim delajo, enim ne (kao one ok serije, itd.). Jaz sem se lani navadil vozit brez zadnje zavore, ker enostavno, ko sem jo rabil, ni delala...
Tudi za Zee-je od vse več ljudi slišim, da enim delajo, enim ne. Podobno lahko sklepam za Sainte - en naših boljših DH-jevcev je imel lani celo sezono konstantno probleme s Sainti, letos vozi Formula

Cura (2-batne, ne 4) in pravi, da nima nobenih problemov, ne pogreša več moči, pa modulacija je precej boljša.
Sam sem Curo probal zaenkrat na dveh trejlih, cca 1000vm skupaj. Premalo, da bi podal svoje mnenje, so pa vseeno še vedno v igri za moj bajk.
Moti me, da je najbolj približana pozicija ročice meni še vseeno precej daleč. Vse ostalo štima, tudi cena...

Z Guide-i in Code-i, kar sem jih vozil, nisem imel težav, pa tudi po občutku so mi najboljše... ampak sem še vseeno skeptičen glede Sram-a. :/ :)
Tudi tisti batek je bolje doma porihtati kot pa menjavati, ker se zgodba ponavalja. Če imaš kakšnega natančnega serviserja, ki je malo iznajdljiv, se stvar porihtana en dva tri. In dela.

Magura... MT7 MacAskill so brutal! Skoraj preveč... Imam pa slabe izkušnje z oblikami ročic kot jih ima Magura - kar hitro odletijo pri padcih preko balance oz. na stran na strmem, skalnatem terenu, kjer je nizka hitrost.
Ročice niso poceni, pa meni osebno najslabše, kar se tiče prijema in občutka na prstu. One finger je še nekako, "navadna" ni za nikamor! :D

Kar se tiče vzdrževanja, "odpornosti", zanesljivosti in ostalega, mislim, da je Šitmano še vseeno prva izbira. So pa precej poslabšali svojo statistiko, drugim pa gre na bolje, tako da...
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 3162
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Mojo Jojo » 06 Jun 2018 21:23

Ta stare formula the one. Najboljše bremze ever.
Takoj jih kupim, če mi naredijo točno take.
Monkey Control
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
 
Prispevkov: 4673
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a romc35 » 07 Jun 2018 07:26

Jaz sem mesec nazaj nabavil Maguro MT5 in sem zelo zadovoljen.Zelo simple zavora z ogromno zavorne moči.Pred tem sem imel Avid trail9 s katerimi nisem bil zadovoljen.Že samo delovanje je bilo nestabilno,potrebujejo veliko vzdrževanja in še derejo se za znoret.Mi je bilo včasih kar nerodno;)
Pri Maguri zaenkrat vse štima in upam da tako ostane.

LP Romc
romc35
član
 
Prispevkov: 265
Pridružen: 03 Avg 2008 12:23
Kraj: Ljubljana

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 07 Jun 2018 08:35

kar poznam od kolegov so vsi več ali manj šli dol iz srama na Zee ali Magura MT5. Meni osebno so Zee bolj fajn, so pa tudi MT5 dobre. Ampak to je stvar osebne preference predvsem zaradi filinga na ročki. Glede na slišano v življenju nebi imel Sramovih zavor ker nevem če poznam koga ki nima problemov z njimi. Tudi filing mi je pri Sramu preveč mimo.
Zadnjič spremenil dumr666, dne 07 Jun 2018 15:06, skupaj popravljeno 1 krat.
Robots will steal your jobs. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
član
 
Prispevkov: 273
Pridružen: 29 Feb 2016 12:24
Kraj: Ljubljana

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a mloncar » 07 Jun 2018 08:37

cebe napisal/-a:Magura... MT7 MacAskill so brutal! Skoraj preveč... Imam pa slabe izkušnje z oblikami ročic kot jih ima Magura - kar hitro odletijo pri padcih preko balance oz. na stran na strmem, skalnatem terenu, kjer je nizka hitrost.
Ročice niso poceni, pa meni osebno najslabše, kar se tiče prijema in občutka na prstu. One finger je še nekako, "navadna" ni za nikamor! :D

Pred časom sem pri padcu zlomil zavoro (počilo je plastično ohišje kjer je vpeta ročka) in sem raje kupil celo novo zavoro (MT5 pride v Nemčiji cca 75€), "one finger" (HC1 ročko) pa prestavil.

Drugače pa so MT5 odlične zavore, dobra modulacija, več kot dovolj moči, slabost pa je ta, da je v sistemu zelo malo olja in ga je potrebno malo prej zamenjati, kot pri katerih drugih zavorah.
Uporabniški avatar
mloncar
član
 
Prispevkov: 149
Pridružen: 28 Maj 2013 13:15
Kraj: Posavje

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a MAAC » 07 Jun 2018 11:36

@mloncar: točno tako! Tudi sam imam Maguro MT5 (prešaltal iz - nebinikoliuganili - Guide R) in je po slabem letu konkretne uporabe (dolgotrajno ustavljanje ogromne gibalne količine :mrgreen: ) zavorna moč upadla oz. je hitreje prihajalo do fadinga. Sem komplet zamenjal olje (enostaven postopek kot pri Shimanu) in sedaj deluje spet kot nova ;)

Skratka, v primerjavi z Guide R - veliko večja končna moč, enako dobra modulacija, malenkost slabši občutek na ročki (sicer razmišljam o HC-1 ročkah, samo raje 60€ investiram v kaki drugi kos opreme, ko bo potrebno, saj zadeva vseeno deluje tako kot mora). Še pred tem sem vozil Shimano XT in sem na dolgih spustih včasih moral uporabiti po dva prsta (tudi na Guidih), na Maguri se mi to še ni zgodilo ;) :D

Ne vem pa, kako bi jih primerjal z Zee-ji

Maac

p.s. edino, kar štejem kot slabost - ali pa kaj sam delam narobe - na prednji zavori se mi pri močnejšem zaviranju začnejo pojavljati manjše vibracije. Ploščica gre deloma čez spider, kar je vidno po sledeh na rotorju. Vendar, če bi podložil čeljusti, pa bi zgornji rob ploščice ostal neizkoriščen, saj ploščica nalega čisto do vrha zavorne površine. Napačno dizajniranje rotorjev (Storm HC)? :?
Ni nam lahko... je pa fajn!!!
Uporabniški avatar
MAAC
aufbix PR
 
Prispevkov: 6266
Pridružen: 19 Maj 2000 09:34
Kraj: Maribor

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a mrd » 07 Jun 2018 11:55

Gospod @problematični, drugače dokaj piščanček po velikosti in kilaži, je na prvi testni vožnji naredil wireless maguro, kar le priča on trpežnosti ročic kot že omenjeno zgoraj. Pravi, da ni bilo neko hudo srečanje s čimerkoli, le bežni pozdrav ampak očitno za Maguro to zadošča...

Slika
Uporabniški avatar
mrd
član
 
Prispevkov: 1564
Pridružen: 23 Maj 2010 14:33
Kraj: Notranjsko-kraška regija

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a mrd » 07 Jun 2018 12:09

MAAC napisal/-a:edino, kar štejem kot slabost - ali pa kaj sam delam narobe - na prednji zavori se mi pri močnejšem zaviranju začnejo pojavljati manjše vibracije. Ploščica gre deloma čez spider, kar je vidno po sledeh na rotorju. Vendar, če bi podložil čeljusti, pa bi zgornji rob ploščice ostal neizkoriščen, saj ploščica nalega čisto do vrha zavorne površine. Napačno dizajniranje rotorjev (Storm HC)? :?


@MAAC
A si probal čeljust premaknit naprej/nazaj oz gor/do0l (ne vem o kater i zavori je govora), kolikor je pač lufta pri vijakih za pritrditev čeljusti? S tem boš dobil odmik od osi oz. enak efekt kot, da bi desetinko mm debelo podložko dal.

LP
D.
Uporabniški avatar
mrd
član
 
Prispevkov: 1564
Pridružen: 23 Maj 2010 14:33
Kraj: Notranjsko-kraška regija

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a oven » 07 Jun 2018 13:21

Kakšna je dejanska razlika med mt5/7? Če predpostavim da bi na mt5 mel nove ročke?
oven
član
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 26 Avg 2015 11:54

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Jernejk » 07 Jun 2018 15:02

oven napisal/-a:Kakšna je dejanska razlika med mt5/7? Če predpostavim da bi na mt5 mel nove ročke?


MT7 ima (za moje pojme neuporaben) bite point adjustment, serijsko pridejo z dvodelnimi paknami (MT5 z enodelnimi, a se jih da zamenjat z dvodelnini) in MT5 so narejene na trgu s cenejšo delovno silo, MT7 pa na tržišču z dražjo. Po mojem mnenju na slepo ne bi občutil razlike.
Jernejk
član
 
Prispevkov: 117
Pridružen: 20 Jan 2013 18:51

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a vr » 07 Jun 2018 15:43

Mojo Jojo napisal/-a:Ta stare formula the one. Najboljše bremze ever.
Takoj jih kupim, če mi naredijo točno take.


Podpišem! +1

Trenutno imam Zee in so v primerjavi s Formula The One, kako naj rečem, skoraj binarne. Ko primejo zares primejo. Žal pa nimajo tako lepe krivulje (ajde, modulacije) kot so jih imele Formula zavore (kolcam). :)
Uporabniški avatar
vr
član
 
Prispevkov: 610
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 07 Jun 2018 19:56

dumr666 napisal/-a:kar poznam od kolegov so vsi več ali manj šli dol iz srama na Zee ali Magura MT5. Meni osebno so Zee bolj fajn, so pa tudi MT5 dobre. Ampak to je stvar osebne preference predvsem zaradi filinga na ročki. Glede na slišano v življenju nebi imel Sramovih zavor ker nevem če poznam koga ki nima problemov z njimi. Tudi filing mi je pri Sramu preveč mimo.

Zanimivo, stvar družbe očitno. V moji družbi je precej več Srama kot Shimana oz. česarkoli drugega. Pa ravno danes po furi je en kolega, ki je lani presedlal na Sram po dolgih letih Shimana še enkrat pohvalil Guide. Pohvale letijo ravno na tisti 'mimo občutek'. Reče se mu modulacija.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 5725
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Andraž » 07 Jun 2018 20:35

Mah nevem kaj tolk opevate to modulacijo :D
Sam vozm Sainte in nimam nekih problemov s tem (se navadiš in tut na šodru ni problem bremzat....). Drugač pa edina stvar, ki bi jo spremenu na Saintih, da bi mel manj mrtvega hoda že serijsko.

Vse, ki poznam in so kdaj fural kej bolj tehničnega (npr. z SLX-i) in majo zdej Guide pravjo, da so supr za enduro - hitre spuste, ampak manjka tiste taprave moči za ustavt se na 0 oz. za pivote delat in podobno.... Tako, da je odvisno tudi kaj voziš.....najbolš je probat na terenu.

Andraž
Enduro boys crew.
Uporabniški avatar
Andraž
član
 
Prispevkov: 482
Pridružen: 10 Maj 2009 20:33

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a MiLi » 07 Jun 2018 21:23

novi Code RSC - zaenkrat top! tri leta fural Zee-je, pa bi se definitivno še enkrat odločil za Code. Boljša modulacija, manj fadinga pa še prezračevat jih ni treba na vsaka 2 tedna, kot Zee-je. je pa res, da metalne plate, fejst cvilijo v mokrem.
If you ain't Mountain Biker, you ain't shit!
Uporabniški avatar
MiLi
Razdrem vse!
 
Prispevkov: 3148
Pridružen: 15 Sep 2003 18:32

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a koko82 » 08 Jun 2018 08:28

Zanimivo, stvar družbe očitno. V moji družbi je precej več Srama kot Shimana oz. česarkoli drugega. Pa ravno danes po furi je en kolega, ki je lani presedlal na Sram po dolgih letih Shimana še enkrat pohvalil Guide. Pohvale letijo ravno na tisti 'mimo občutek'. Reče se mu modulacija.

Vi ste zadovoljni, ker imate vsi švoh zavore in ne veste kako zgledajo dobre zavore. Isto se dogaja pri specialkarjih, kjer dost kolesarjev še vedno hvali obročne zavore, ker so pač navajeni da se ustavljajo kot tovorni vlak. Potem pa pride en z delujočimi zavorami (diski) in naredi nalet :lol:
Sem imel guide r in po parih furah se človek kar navadi in misli da so ok. Ko sem prešaltal na mt5 sem videl kako zelo sem se motil.
Problem guidov je da imajo tako malo moči, da greš lahko 5km/h pa boš še vedno rabil 3m da se ustaviš. Na bolj strmih delih pa se sploh ne moreš ustavit. Res pa da lahko bremzaš na mokrih koreninah in skalah pa ti ne bo spodneslo prednje zavore.
Uporabniški avatar
koko82
član
 
Prispevkov: 2656
Pridružen: 16 Feb 2005 18:06
Kraj: Bajkmanija

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 08 Jun 2018 08:51

PrimozR napisal/-a:
dumr666 napisal/-a:kar poznam od kolegov so vsi več ali manj šli dol iz srama na Zee ali Magura MT5. Meni osebno so Zee bolj fajn, so pa tudi MT5 dobre. Ampak to je stvar osebne preference predvsem zaradi filinga na ročki. Glede na slišano v življenju nebi imel Sramovih zavor ker nevem če poznam koga ki nima problemov z njimi. Tudi filing mi je pri Sramu preveč mimo.

Zanimivo, stvar družbe očitno. V moji družbi je precej več Srama kot Shimana oz. česarkoli drugega. Pa ravno danes po furi je en kolega, ki je lani presedlal na Sram po dolgih letih Shimana še enkrat pohvalil Guide. Pohvale letijo ravno na tisti 'mimo občutek'. Reče se mu modulacija.


a to se tolažite da ma ful dobro modulacijo ko ne prime ko bi moralo al kako? Mogoče rabiš pri Shimanu malo bolj občutljiv prstek da se da lepo "modulirat" ampak še nisem uspel priti do situacije ko se nebi ustavil ko je bilo to zamišljeno :mrgreen:
Robots will steal your jobs. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
član
 
Prispevkov: 273
Pridružen: 29 Feb 2016 12:24
Kraj: Ljubljana

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a MAAC » 08 Jun 2018 10:50

mrd napisal/-a:@MAAC
A si probal čeljust premaknit naprej/nazaj oz gor/do0l (ne vem o kater i zavori je govora), kolikor je pač lufta pri vijakih za pritrditev čeljusti? S tem boš dobil odmik od osi oz. enak efekt kot, da bi desetinko mm debelo podložko dal.

LP
D.


Imam MT5, Storm HC rotorje in 8.P ploščice. Načeloma lahko čeljust premikam samo levo-desno, je pa nastavljena čisto v centru (vertikalno gledano). Sem mislil, da bi jo podložil, ampak sem "na suho" ploščice položil na rotor in ugotovil, da je višina ploščic dejansko takšna, da vleče en del po spiderju :? Če bi čeljust podložil, bi zgornji rob ploščic "drsal" v prazno... Ampak, saj ni tako moteče, sem se že navadil :P Sem pa razmišljal o kakem Shimano rotorju (RT-66), je bolj enakomerna zavorna površina, edino se bojim, da je malo pretanki za Magurine čeljusti? :P

Maac
Ni nam lahko... je pa fajn!!!
Uporabniški avatar
MAAC
aufbix PR
 
Prispevkov: 6266
Pridružen: 19 Maj 2000 09:34
Kraj: Maribor

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a dejanot » 08 Jun 2018 12:26

MAAC napisal/-a:
mrd napisal/-a:@MAAC
A si probal čeljust premaknit naprej/nazaj oz gor/do0l (ne vem o kater i zavori je govora), kolikor je pač lufta pri vijakih za pritrditev čeljusti? S tem boš dobil odmik od osi oz. enak efekt kot, da bi desetinko mm debelo podložko dal.

LP
D.


Imam MT5, Storm HC rotorje in 8.P ploščice. Načeloma lahko čeljust premikam samo levo-desno, je pa nastavljena čisto v centru (vertikalno gledano). Sem mislil, da bi jo podložil, ampak sem "na suho" ploščice položil na rotor in ugotovil, da je višina ploščic dejansko takšna, da vleče en del po spiderju :? Če bi čeljust podložil, bi zgornji rob ploščic "drsal" v prazno... Ampak, saj ni tako moteče, sem se že navadil :P Sem pa razmišljal o kakem Shimano rotorju (RT-66), je bolj enakomerna zavorna površina, edino se bojim, da je malo pretanki za Magurine čeljusti? :P

Maac


Cao

Hmm Shimano rotorji imajo full ozko zavorno povrsino, no vsaj moji RT75, zavorne ploscice od MT5 so precej sirse in mi zavore bremzajo po spiderju ce pa celjust podlozim mi pa zgornji del ploscic gre v nic, mogoce ima model RT66 sirso zavorno povrsino, bi bilo za probat,...

LP
!!! Adrenalin is our food, speed is our drug, DOWNHILL is our life,... =) !!!

Prodam: disc rotor
Uporabniški avatar
dejanot
član
 
Prispevkov: 946
Pridružen: 11 Avg 2009 23:06
Kraj: Cerknica

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a m789 » 08 Jun 2018 15:42

Js sem probal mt7 na:
Storm -ker so sli kao pod 1,7mm sem zamenjal z:

Shimano xt
Uberbike floating
Sram centreline
...
Kupil nove storme, delajo opazno bolje kot vse prejsnje kombinacije!
m789
član
 
Prispevkov: 140
Pridružen: 19 Jul 2011 09:21
Kraj: ElĐej

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 09 Jun 2018 08:07

koko82 napisal/-a:
Zanimivo, stvar družbe očitno. V moji družbi je precej več Srama kot Shimana oz. česarkoli drugega. Pa ravno danes po furi je en kolega, ki je lani presedlal na Sram po dolgih letih Shimana še enkrat pohvalil Guide. Pohvale letijo ravno na tisti 'mimo občutek'. Reče se mu modulacija.

Vi ste zadovoljni, ker imate vsi švoh zavore in ne veste kako zgledajo dobre zavore. Isto se dogaja pri specialkarjih, kjer dost kolesarjev še vedno hvali obročne zavore, ker so pač navajeni da se ustavljajo kot tovorni vlak. Potem pa pride en z delujočimi zavorami (diski) in naredi nalet :lol:
Sem imel guide r in po parih furah se človek kar navadi in misli da so ok. Ko sem prešaltal na mt5 sem videl kako zelo sem se motil.
Problem guidov je da imajo tako malo moči, da greš lahko 5km/h pa boš še vedno rabil 3m da se ustaviš. Na bolj strmih delih pa se sploh ne moreš ustavit. Res pa da lahko bremzaš na mokrih koreninah in skalah pa ti ne bo spodneslo prednje zavore.

Glede na swing link pri RS, RSC in Ultimate, glede na en kup grajanja nad Guide R in glede na dejstvo, da je zgoraj omenjena družba praktično izključno na Guide RS in boljših modelih, bi si upal trditi, da ima ravno swing link precej veze pri zadovoljstvu s Sramovimi zavorami. Kar je smiselno, saj naj bi, po fiziki, precej povečal moč v primerjavi z Guide R.

Mali oglasi so tudi polni Guide R zavor, medtem ko drugih ni toliko na trgu.

Sicer mi pa moči načeloma ne manjka, čeprav je res, da to ni najmočnejša zavora na trgu. Menije vseeno povsem enostavno blokirati katerokoli kolo ter zraven vseeno modulirati moč. Sem pa na 200/180 rotorjih pri slabih 80 kg (dobrih 80 kg z opremo).

Sicer je pa tako, čigumijast filing na Sramovi zavori skupaj s sintranimi paknami na parkirišču dajo občutek, da moči ni nič. Kar je v bistvu res, ker je doziranje precej bolj progresivno, sintrana ploščica se pa mora malce ogreti, da dobi pravo moč. Shimano z organskimi ploščicami te pa na parkplacu skipa čez belanco. #datpower Vse skupaj se je pokazalo v testu, kjer je pri daljših zaviranjih sintrana ploščica obdržala precej več zavorne moči, kot organska.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 5725
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a cebe » 09 Jun 2018 22:49

Eee, lih to sem zelel napisati - vsi pluvajo Guide R, RS, RSC ali Ultimate pa noben, zgodba v oglasih pa enaka.
Vse bolj razmisljam o Guide RS kot zamrnjava za Shimano XT M8000, ker enostavno ne dela oz prepogosto ne dela...
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 3162
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a bjakeb » 11 Jun 2018 08:16

mojih 90 kila čistega seksipila že pet let uredu ustavljajo shimano SLX. se vedno prve, sem jih pa celo enkrat odluftal. Ampak še to zato, ker se je mulc z bremzo igral, ko ni bilo kolesa gor.
e-bikes are mopeds.
bjakeb
član
 
Prispevkov: 501
Pridružen: 03 Maj 2011 08:14
Kraj: el đej

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a malossi » 11 Jun 2018 09:18

Jaz imam Saint spredaj, zadaj pa Zee. oba diska sta Icetech. Dela oboje vrhunsko in brez problemov zadnjih 5 let. Odzračeno ni bilo niti enkrat, vozim pa kar veliko (Bikeparki). S Sramom sem imel samo probleme.
Uporabniški avatar
malossi
član
 
Prispevkov: 319
Pridružen: 29 Jun 2005 21:21
Kraj: Domžale

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a malossi » 11 Jun 2018 09:20

Aja pa ravno sedaj so imeli v https://enduro-mtb.com/en/tests-products/ test bike zavor... malo si poglej, zanimivo
Uporabniški avatar
malossi
član
 
Prispevkov: 319
Pridružen: 29 Jun 2005 21:21
Kraj: Domžale

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a koko82 » 11 Jun 2018 10:54

Eee, lih to sem zelel napisati - vsi pluvajo Guide R, RS, RSC ali Ultimate pa noben, zgodba v oglasih pa enaka.

Vprašej valdota če lahko nared front pivot na rsc-jih. :roll: R je najbolj razširjen model. Ultimate zavor je precej manj in folk niti noče prodajat, ker misli da so to zavore za 600€ al kolk je že mpc, kupci pa bi dali 150-200€, če so kot nove.
Uporabniški avatar
koko82
član
 
Prispevkov: 2656
Pridružen: 16 Feb 2005 18:06
Kraj: Bajkmanija

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Mojo Jojo » 11 Jun 2018 11:08

Valdo itak ne zna več delat front pivotov, ker gre to v izgubo sekund :mrgreen:
Monkey Control
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
 
Prispevkov: 4673
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a cebe » 11 Jun 2018 11:18

MJ, hahahaha, lepa, ampak Valdo je res po mojem zej tip kolesarja: Vse za vsako sekundo! ;) hehe
Zadnjič spremenil cebe, dne 12 Jun 2018 08:31, skupaj popravljeno 1 krat.
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 3162
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a valdo » 12 Jun 2018 08:14

Kva ste pametni :D,itak da se da narediti front pivot tud z guide rsc.
razlika je samo v tem ,da z guide ga moraš sam narediti,pri Shimano slx ga pa bremza sama naredi,ti se sam še odločiš v katero stran hočeš... :wink:
valdo
član
 
Prispevkov: 513
Pridružen: 19 Nov 2004 23:16
Kraj: Črnuče

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a S... » 12 Jun 2018 08:30

valdo napisal/-a:Kva ste pametni :D,itak da se da narediti front pivot tud z guide rsc.
razlika je samo v tem ,da z guide ga moraš sam narediti,pri Shimano slx ga pa bremza sama naredi,ti se sam še odločiš v katero stran hočeš... :wink:


Moja izkušnja z SLX je bila, da so parkrat hotle delat pivot tut ko ga jst nisem hotu... Magure me ful bol ubogajo :mrgreen:
Uporabniški avatar
S...
član
 
Prispevkov: 499
Pridružen: 11 Jul 2003 15:07
Kraj: Lj-Bezigrad

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a cronos » 12 Jun 2018 09:32

Shimano Saint M820, metalne pakne, ice-tech rotorji že par let. Dela vedno, moči več kot zadost, luftati ni bilo potrebno nikoli. Modulacije se navadiš v 2 furah. Ne vem kaj bi si še želel več od bremz :-)
cronos
član
 
Prispevkov: 53
Pridružen: 10 Apr 2004 08:09

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a problematiks » 12 Jun 2018 10:36

S... napisal/-a:Moja izkušnja z SLX je bila, da so parkrat hotle delat pivot tut ko ga jst nisem hotu... Magure me ful bol ubogajo :mrgreen:

Brez zamere, ampak da se ti to pri zavori zgodi (tudi pri Shimanu, ki ima prvi ugriz malo močnejši, kar sicer moti samo pri nizkih hitrostih), sta samo dve možnosti:

1. Je z zavoro nekaj fajn narobe
2. Si popolnoma brez občutka v prstih

Je pa res, da Magura od začetka bolj nežno ugrizne. Ampak od tam naprej je pa pri Shimanu modulacija enako dobra. Kot je napisal cronos, tistega prvega ugriza se navadiš v dveh vožnjah, pol pa samo gasa. Če se seveda ne prepoznaš v kateri od zgoraj napisanih točk :wink:

Marko
problematiks
KontraRevolucionar
 
Prispevkov: 5707
Pridružen: 23 Feb 2002 17:17

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Rokson » 12 Jun 2018 10:53

Jaz tudi nimam nikakršnih problemov z SLX, zadeva dela čisto fajn, sam včasih se zgodi, da je ročka trda kr naenkrat, ampak momentalno in potem spet dela kul.
Rokson
član
 
Prispevkov: 165
Pridružen: 06 Jul 2015 06:43

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Mojo Jojo » 12 Jun 2018 10:55

Monkey Control
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
 
Prispevkov: 4673
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a S... » 12 Jun 2018 12:10

problematiks napisal/-a:
S... napisal/-a:Moja izkušnja z SLX je bila, da so parkrat hotle delat pivot tut ko ga jst nisem hotu... Magure me ful bol ubogajo :mrgreen:

Brez zamere, ampak da se ti to pri zavori zgodi (tudi pri Shimanu, ki ima prvi ugriz malo močnejši, kar sicer moti samo pri nizkih hitrostih), sta samo dve možnosti:

1. Je z zavoro nekaj fajn narobe
2. Si popolnoma brez občutka v prstih

Je pa res, da Magura od začetka bolj nežno ugrizne. Ampak od tam naprej je pa pri Shimanu modulacija enako dobra. Kot je napisal cronos, tistega prvega ugriza se navadiš v dveh vožnjah, pol pa samo gasa. Če se seveda ne prepoznaš v kateri od zgoraj napisanih točk :wink:

Marko


Se strinjaš, se navadiš, ampak pri maguri je zadeva veliko bolj intuitivna... stisneš malo-znižaš hitrost. stisneš do daske-če nisi z ritjo na zadnji gumi kar odpri padalo :D
Sem pa z menjavo na mt5/mt4 instant podaljšal wheelije & manuale ipd parking trike...
Uporabniški avatar
S...
član
 
Prispevkov: 499
Pridružen: 11 Jul 2003 15:07
Kraj: Lj-Bezigrad

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a oven » 14 Jun 2018 12:39

Hvala za odgovore (:
Bom dal MT7 šanso pa da vidim kaj bo. Edino materjal me skrbi (:
Nekaj še, nisem neko blazno tehničen tip in preden naročim bi rad vedel, če še kaj potrebujem.
Zdaj imam 200mm rotorje spredi/zadi. Magura ima pa 203mm. A gre to skup al moram 203mm kupit zraven?
oven
član
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 26 Avg 2015 11:54

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a MAAC » 14 Jun 2018 13:52

Načeloma bi moralo iti, samo ima Magura zelo "visoke" ploščice - torej veliko zavorno površino na rotorju. Ne vem, če bodo centerline rotorji dovolj "visoki", da boš izkoriščal celotno površino ploščice ;-)

Pa, če se že "stegneš" za MT7, pol še daš tistih 50€ poleg za nova rotorja (ne pozabi še na nova adapterja) :D ;)

Maac
Ni nam lahko... je pa fajn!!!
Uporabniški avatar
MAAC
aufbix PR
 
Prispevkov: 6266
Pridružen: 19 Maj 2000 09:34
Kraj: Maribor

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a oven » 14 Jun 2018 17:40

O kakšnih adaptorjih je tu govora?
Drgač nimam centerline rotorjev...
Drgač imaš pa prav, magurini originališ rotorji so full pocen...cca 20e na rotor (:
oven
član
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 26 Avg 2015 11:54

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a MAAC » 14 Jun 2018 19:15

Aja, sem po defaultu mislil, da so centerline, ko si pač Guide omenjal ;-)

Adapterje pa boš rabil druge, če boš šel z 200mm rotorjev na 203 mm rotorje. Odvisno, kakšen standard imaš sedaj na vilici+okvirju (v zadnjem času sta se uveljavila PM6 (osnova za 160mm rotorje) in PM7 (osnova za 180mm rotorje). Odvisno od tega potrebuješ potem ustrezni adapter za 203mm rotorje (PM7 na 203mm ali PM6 na 203mm) ;)

Maac
Ni nam lahko... je pa fajn!!!
Uporabniški avatar
MAAC
aufbix PR
 
Prispevkov: 6266
Pridružen: 19 Maj 2000 09:34
Kraj: Maribor

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a klo8 » 15 Jun 2018 14:16

Ko smo ravno pri zavorah...Imama težave s Sainti, starimi pol leta. Brez posebnega razloga , še čisto na začetku spusta je začela not padat zadnja ročica, tako da zadaj blokiranje sploh ni bilo več mogoče. Pumpanje ne pomaga kaj dosti. Čez čas pa prime spet čisto normalno in ni odvisno od obremenitve. kakšna ideja? Zračenje bo najbrž potrebno, ampak to ne zgleda kot problem zaradi zraka v sistemu....Pred današnjo furo (težave takoj na začetku) ni bilo nikdar nobenih problemov, zadnja fura hudih 2000m spusta. Bi to bil razlog? Fuč ploščice?
Do sedaj sem bil na Formulah in takih težav ni bilo nikdar (je bil pa fading, ki ga sedaj ni).
LP
Klemen
klo8
član
 
Prispevkov: 592
Pridružen: 10 Maj 2003 22:03
Kraj: Slovenj Gradec

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a koko82 » 15 Jun 2018 20:47

Če imaš bolj malo oblog bo verjetno to problem. Shimanove zavore imajo majhen rezervoar in ko gredo ploščice proti koncu ročica potegne zrak. Mogoče so to naredili namenoma, da veš kdaj ti je zmanjkalo oblog :)
Sicer pa poglej da nimaš slučajno full zvit rotor. Zvit rotor zna sproti razmikat ploščice in potem ima ročica full hoda.
Uporabniški avatar
koko82
član
 
Prispevkov: 2656
Pridružen: 16 Feb 2005 18:06
Kraj: Bajkmanija

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a klo8 » 15 Jun 2018 21:27

Hmm, dobre ideje. Lahko bi ble pakne. Samo to mi ni jasno, zakaj enkrat prime, enkrat pač ne. Občutek je, kot bi rezervoar pobiral več (in ne vračal), kot bi bilo treba. Ker olje mora nekam it, če ob tem gre ročica do konca, pa še vedno ne prime dovolj. Naslednji trenutek pa je spet v redu. je kar precej razpisanega o tem na forumih, a rešitve niso našli. In še vedno se dogaja...
LP
klo8
član
 
Prispevkov: 592
Pridružen: 10 Maj 2003 22:03
Kraj: Slovenj Gradec

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a kacu » 15 Jun 2018 23:42

Imam M820, pa se mi je zgodilo enako, ko sem pobral becikel z tal in stisnil ročko, čez par stiskov ročke je bilo ok. Ploščice na 90%, tako da tole teorijo takoj odvržem v mojem primeru.
Nekje je zrak, druge ni.
follow me i'm right behind you
Uporabniški avatar
kacu
član
 
Prispevkov: 2287
Pridružen: 07 Okt 2007 18:24
Kraj: Glava

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a MiLi » 16 Jun 2018 08:11

If you ain't Mountain Biker, you ain't shit!
Uporabniški avatar
MiLi
Razdrem vse!
 
Prispevkov: 3148
Pridružen: 15 Sep 2003 18:32

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a MatTo » 04 Jul 2018 15:34

Hoj!
Mi lahko kdo pls linka originalne ali priporoči že preizkušene druge znamke centerlock rotorjev?
Seti Magura MT Trail Sport na Bike24 se namreč prodajajo brez rotorjev in jih tudi posamič ni na listi.
Najbolj domači so mi Shimano XT Ice-Tech rotorji...
Ne bi rad podoživel že doživeto z Avidi Elixir 2011 na Trek Remedyu, beri neprijetna resonanca na okvirju. :roll:
Tenks.
Uporabniški avatar
MatTo
ex giantxcx
 
Prispevkov: 371
Pridružen: 30 Sep 2001 19:44
Kraj: Ljubljana-Bruselj

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a dejanot » 04 Jul 2018 23:30

MatTo napisal/-a:Hoj!
Mi lahko kdo pls linka originalne ali priporoči že preizkušene druge znamke centerlock rotorjev?
Seti Magura MT Trail Sport na Bike24 se namreč prodajajo brez rotorjev in jih tudi posamič ni na listi.
Najbolj domači so mi Shimano XT Ice-Tech rotorji...
Ne bi rad podoživel že doživeto z Avidi Elixir 2011 na Trek Remedyu, beri neprijetna resonanca na okvirju. :roll:
Tenks.


Cao

Bojim se da ima Magura sirse plosice od zavorne povrsine na XT rotorjih, vsaj tako je pri meni s kombinacijo zavor Magura MT5 in rotorji Shimano XT RT75

LP
!!! Adrenalin is our food, speed is our drug, DOWNHILL is our life,... =) !!!

Prodam: disc rotor
Uporabniški avatar
dejanot
član
 
Prispevkov: 946
Pridružen: 11 Avg 2009 23:06
Kraj: Cerknica

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a havli » 09 Avg 2018 19:53

A je magurina HC3 ročka kompatibilna z MT5 zavoro?
Povsod piše, da je za MT6/MT7/MT8/MT Trail. Za MT5 naj bi bila HC1. Ampak na slikah ne vidim kakšne bistvene razlike in se mi zdi, da bi šlo.


Lpt
Uporabniški avatar
havli
član
 
Prispevkov: 672
Pridružen: 30 Jul 2004 07:04
Kraj: Ljubljana

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a kacu » 09 Avg 2018 22:37

MT Trail je mix med mt5 in mt4 ali? Tako da verjetno paše na vse
follow me i'm right behind you
Uporabniški avatar
kacu
član
 
Prispevkov: 2287
Pridružen: 07 Okt 2007 18:24
Kraj: Glava

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Jernejk » 10 Avg 2018 04:41

MT5 in MT7 imata razlicno vpetje rock, tako da verjetno ne pase. MT Trail je kombinacija med MT7 in MT8...
Jernejk
član
 
Prispevkov: 117
Pridružen: 20 Jan 2013 18:51

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a havli » 10 Avg 2018 10:15

Hvala!

Torej samo HC1.


Lpt
Uporabniški avatar
havli
član
 
Prispevkov: 672
Pridružen: 30 Jul 2004 07:04
Kraj: Ljubljana

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a havli » 10 Avg 2018 10:46

Še tole. Mogoče malce neumno, ampak ziher je ziher.

A Magura zavore pridejo s ploščicami ali jih je potrebno posebej naročit?


Lpt
Uporabniški avatar
havli
član
 
Prispevkov: 672
Pridružen: 30 Jul 2004 07:04
Kraj: Ljubljana

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a ZmZ31 » 10 Avg 2018 12:04

Imel Shimano,Formula,Sram in vse pridejo z paknami :D ne vidim razloga,da tudi Magura nebi imela ploščic že vstavljenih :mrgreen: :mrgreen:
Uporabniški avatar
ZmZ31
član
 
Prispevkov: 241
Pridružen: 11 Feb 2012 09:04
Kraj: bogu za hrbtom

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a MAAC » 10 Avg 2018 12:22

@Havli: pridejo s ploščicami, seveda ;-) Edino MT7 ima 8.P (vsak batek svoja ploščica) ploščice, MT5 pa 9.P (enodelne).

Maac
Ni nam lahko... je pa fajn!!!
Uporabniški avatar
MAAC
aufbix PR
 
Prispevkov: 6266
Pridružen: 19 Maj 2000 09:34
Kraj: Maribor

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a Jernejk » 10 Avg 2018 12:34

MAAC napisal/-a:@Havli: pridejo s ploščicami, seveda ;-) Edino MT7 ima 8.P (vsak batek svoja ploščica) ploščice, MT5 pa 9.P (enodelne).

Maac


Drži, lahko pa daš v MT5 tudi 8. in v MT7 9.
P in R pa sta oznaki za zmes ploščic.
Jernejk
član
 
Prispevkov: 117
Pridružen: 20 Jan 2013 18:51

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a havli » 10 Avg 2018 17:38

Še enkrat hvala!!!!


Lpt
Uporabniški avatar
havli
član
 
Prispevkov: 672
Pridružen: 30 Jul 2004 07:04
Kraj: Ljubljana

Re: Dilema med zavorami

OdgovorNapisal/-a kacu » 10 Avg 2018 23:21

Jernejk napisal/-a:MT5 in MT7 imata razlicno vpetje rock, tako da verjetno ne pase. MT Trail je kombinacija med MT7 in MT8...


Bo držalo za dražjo različico. MT5 in MT4 ima MT trail sport.

Je pa res, HC3 paše samo na MT6, MT7, MT8 in Trail Carbon.
follow me i'm right behind you
Uporabniški avatar
kacu
član
 
Prispevkov: 2287
Pridružen: 07 Okt 2007 18:24
Kraj: Glava


Vrni se na Oprema



Kdo je na strani

Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: klo8