Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradnja

Vprašanja, ocene in debate o opremi gorskih kolesarjev

Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradnja

OdgovorNapisal/-a modras » 28 Mar 2020 12:05

Vsem en lep pozdrav na tem forumu.
Sem popolnoma nov rekreativni kolesar. Imam kar nekaj vprašanj, zato se že vnaprej opravičujem, če bo kakšno vprašanje nesmiselno.

Pa da se mi nebi kdo režal... :D :D .

torej pred letom dni sem kupil Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019, 2x10 prestav. Nekaj sem letos nadgrajeval in sem si privoščil slx zavore 7100, ki imajo ispec evo vpetje prestavnih ročk.
levo ročko imam kompatibilno, desno pa ne ker je v bistvu starejši sistem 10-tih prestav. sedaj pa imam vprašanje:

1- ali lahko montiram prestavno ročko saint 10 speed na kleme ker ne ispec b ne paša
2- ali če dokupim komplet set slx 1x12, se pravi kaseto, veriga, menjalnik in ročka. (v tem primeru bi imel samo 1x12 prestav, podvprašanje, če obdržim še prvi menjalnik v tem primeru bi imel 2x12, če sploh gre skupaj)

evo toliko.

Pričakujem kar precej odgovorov in svetovanj. seveda rajši bi imel 2x12 sistem.

lp,
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Xtc » 13 Apr 2020 11:00

Pa si siguren da ta starejša ročka ne paše gor? Jaz sem jo tako gor spravil, da sem odstranil indikator brzin. Potem je lepo pasala skup z bremz ročko
Uporabniški avatar
Xtc
član
 
Prispevkov: 509
Pridružen: 22 Maj 2003 18:30
Kraj: Maribor

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a cebe » 13 Apr 2020 20:37

Sprašuje za "direct mount"... pa Saint nima indikatorja.

Edit: kaj paše kam pa si še sam vedno razbijam glavo. :D
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
cebe
član
 
Prispevkov: 3469
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: Pragwald

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Andraž » 14 Apr 2020 08:16

Enduro boys crew.
Uporabniški avatar
Andraž
član
 
Prispevkov: 655
Pridružen: 10 Maj 2009 20:33

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 14 Apr 2020 21:21

hvala za odgovore, malo sem tudi sam raziskoval, glede na to, da je ispec ev nov sistem vpetja ročk, iščem rešitev z raznimi adaptorji, ker imam sedaj ročko zee na kleme, ki jo bom zamenjal z saint ročko ( ispec b) vpetje. Računam, da bom jeseni, ko bo konec kolesarske sezone zamenjal prestavni sistem slx 2x12, ker mi enostavno paše, da imam malo več prestav, pa še vse paše.

Imam še eno vprašanje, torej menjalniki so nastavljeni pravilno mi pa pada veriga dol, ko imam verigo na obeh največjih zobnikih pedala pa zavrtim nazaj, pri vrtenju nazaj.
kako bi to odpravil, verigo mi vrže za dva zobnika dol. Hmm, kakšen namig..??
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Andraž » 14 Apr 2020 22:30

To je normalno na teh večjih kasetah in nekaterih okvirjih - problem je chainline.....problem lahko rešiš/zmanjšaš z zamikom prednjega verižnika bližje okvirju.
Enduro boys crew.
Uporabniški avatar
Andraž
član
 
Prispevkov: 655
Pridružen: 10 Maj 2009 20:33

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 15 Apr 2020 07:08

Zakaj bi imel 2x12 oz. kako boš to sploh dosegel? Saj sploh ni na trgu sistema, ki bi podpiral 2x12.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 6007
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a miranmtb » 15 Apr 2020 07:33

PrimozR napisal/-a:Saj sploh ni na trgu sistema, ki bi podpiral 2x12.

Sej šimano ima SLX in XT 2x12 ...
Just pedal, brake, steer, smile.
Uporabniški avatar
miranmtb
član
 
Prispevkov: 392
Pridružen: 03 Sep 2010 10:54

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 15 Apr 2020 07:39

Ja ima tudi slx ki je cenejši
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 15 Apr 2020 19:42

Oh god, pa res. No, zdaj se spomnim tistega shifterja s samo eno ročico tudi za XTR. Vsakomur svoje, al kako? :)
PrimozR
član
 
Prispevkov: 6007
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 18 Apr 2020 18:46

Andraž napisal/-a:To je normalno na teh večjih kasetah in nekaterih okvirjih - problem je chainline.....problem lahko rešiš/zmanjšaš z zamikom prednjega verižnika bližje okvirju.


A je možno, da mi veriga pada zaradi tega ker je umazana, se mi dozdeva ca je kar malo trda?
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Mojo Jojo » 18 Apr 2020 20:11

ne
Monkey Control
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
 
Prispevkov: 4875
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 24 Maj 2020 12:46

Oj,

malo bi se še igral, pa imam v mislih, da bi zadnjo kaseto (sunrace 11-36), zamenjal z sunrace 11-42. Zanima me samo to, če moj menjalnik shimano RD M7000 10 speed to podpira. Nekaj sem bral na forumih, pa sem zasledil številke 43 zob, sedaj pa ne vem, če so imeli v mislih kaseto do 43 zob.

lp
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a dumr666 » 24 Maj 2020 20:30

če imaš GS verzijo menjalnika (srednja kletka) dobiš zraven nov B šrauf (daljši). Na 10-rednem XT 785 je zadeva delala bp s Sunrace CSMS
Robots will steal your jobs. But that's OK
Uporabniški avatar
dumr666
član
 
Prispevkov: 357
Pridružen: 29 Feb 2016 12:24
Kraj: Ljubljana

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 24 Maj 2020 21:05

menjalnik je slx Shadow Plus, ja ima pa še en vijak.
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 21 Jun 2020 22:06

Dan D, zamenjal zadnjo kaseto 11-42, zadeva ne dela glih najboljš, ker mi na zadnjih dveh zobnikih ne menjava lepo, se pravi na predzadjem 36t mi grabi že 42, če pa fino nastavim menjalnik, da mi na velikih to ne dela, mi pa na tamalem 11 ne zamenja. Hmmm...
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a MAAC » 21 Jun 2020 22:37

Najbrž nimaš vredu nastavljenega menjalnika. Sprosti zajlo. Na 11-ki začni z omejevalcem (H), da je zgornji pulley navpično poravnan z zobnikom. Zategni zajlo in od tam dalje nastavljaj proti 42 zobniku. Pa, če si prešel s 36 zob na 42, boš moral še B-vijak malo priviti, da se menjalnik dovolj umakne od zobnika (cca 6mm bi morala biti razdalja pri 10-rednih). Potem pa fino nastaviti. Načeloma bi moralo delovati ;)

Maac
Ni nam lahko... je pa fajn!!!
Uporabniški avatar
MAAC
aufbix PR
 
Prispevkov: 6342
Pridružen: 19 Maj 2000 09:34
Kraj: Maribor

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 22 Jun 2020 07:28

Preveri nosilec menjalnika, če je raven. 11-redni sistemi so občutljivi, 12-redni pa še veliko bolj. In če ti na eni strani kasete prestavlja OK, na drugi pa ne, je to tipičen simptom zvitega menjalnika.

In ne, novejši sistemi niso bolj občutljivi zaradi bolj ozkih razmakov med zobniki (no, nekaj vpliva tudi to), temveč, v primeru Srama, zaradi horizontalnega premikanja menjalnika in P kletke, kjer zgornji zobnik (ki določa položaj verige na kaseti, torej prestavo) opleta naprej-nazaj skozi kaseto. Pri 10 in manj rednih sistemih je bil zobnik praktično ves čas na istem mestu relativno na ohišje menjalnika in tega ni bilo, torej je zvit nosilec vplival manj.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 6007
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 22 Jun 2020 14:53

ja, verjetno bo zvit nosilec, v bistvu predvidevam, to pa samo zato, ker si že tretji, ki mi je isto svetoval oziroma predlagal, da preverim. Najboljše bo če kupim novega in prešraufam. Saj pravim z zajlo in omejitvenimi vijaki, nisem rešil nič, enostavno, če mi lepo šalta od malega naprej se mi ustavi potem pri velikem in obratno. Če imate še kakšne nasvete, kar na plano z njimi.
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 22 Jun 2020 16:11

Nov nosilec bi moral funkcionirati, ja, cenejša opcija je pa jasno ravnanje. Lahko na servisu (vsak spodoben servis bi moral imeti Hanger Genie-ja ali kaj podobnega), lahko pa doma, če nimaš dveh levih rok. Jaz sem včasih delal te stvari kar na oko, z dolgim (T-handle) imbusom v vijaku menjalnika, da sem ga navrl v pravo smer. Kasneje z dolgo ročko s pravim navojem na koncu (in ravnim nasedom za nosilec, slikano spodaj), da je bila zadeva bolj fiksna in da sem se lahko mirno oprl na ročko :) Nedavno sem si pa privoščil Uniorjevega Hanger Genie-ja. Slednji in ročka skupaj na sliki (menda je jasno, kateri je kateri):
Slika
Ročka ima dva navoja, ker '-A ti naredim risbo? -Ne ne, mi je jasno.' itak ne drži. Ključna stvar se je sfalila, namesto prej omenjenega ravnega naseda je bil narejen konus, kar bi pomenilo, da bi se pri ravnanju kompletno obesil na navoj nosilca menjalnika :)

Kar se tiče Genie-ja, če bo koga mikal, ni idealen, je pa, kakor gledam ponudbo na trgu, verjetno najboljši oz. najbolj praktičen (je edini, ki sem ga stestiral), torej ga jasno priporočam. Glavna sprememba bi bila zamenjava/rotacija srebrnega in črnega dela , da bi rokoval s srebrnim delom, črn je rahlo masten in umazan, torej si zraven napacaš še roke, v kontra orientaciji pa tega ne bi bilo. Bi bila pa bistveno bolj kompleksna (dražja) izdelava.
Črn del v srebrnem sicer drsi na tesno, ampak brez vsakršnega odtegovanja, kot pri konkurenci, torej je v tem pogledu precej hitrejši. Pa prečno palčko, ki odmerja razdaljo do obroča, umakneš stran zgolj z zasukom celega spodnjega dela.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 6007
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Andraž » 22 Jun 2020 18:43

Kupiš kolo z X-12 sistemom in tega orodja ne rabiš nikoli (nosilec menjalnika se ne skrivi) :mrgreen:

Za druge sisteme nosilca menjalnika za 12-speed sisteme je pa tole nujno ....
Enduro boys crew.
Uporabniški avatar
Andraž
član
 
Prispevkov: 655
Pridružen: 10 Maj 2009 20:33

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 22 Jun 2020 18:49

ok, naj mi nekdo pove zakaj je 1x12 sistem boljši od 2x10, pa argumente prosim, ker.... kolikor sem se pogovarjal z več ali manj serviserji in kolesarji je 10 redna kaseta manj občutljiva kot ostale. Če sem v zmoti me popravite, sem željan znanja in izkušenj...
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Mojo Jojo » 22 Jun 2020 20:11

modras napisal/-a:ok, naj mi nekdo pove zakaj je 1x12 sistem boljši od 2x10, pa argumente prosim, ker....


Da dejansko razumeš zakaj je 1x boljši od 2x moraš razumet in spremljat razvoj v zadnjih dobrih 5ih letih...med njimi en kup novosti in standardov, ki so sami zase brezveze ampak so pripeljali razvoj do tega trenutka...kam bo šlo naprej pa bomo vidl...najverjetneje bo vse povezano z elektriko on aplikacijami ter brezžičnih povezavah.

Short story version...
S tem da smo se znebili klasičnega prednjega menjalnika, smo lahko dobili kakovostne 29 colarje, ki delajo neprimerno bolje kot prvi 29-erji s sprednjim menjalnikom ali pa 26",27,5"...
svoboda po lokaciji pivotov nihajke na sprednji trikotnik je tako postala mnogo večja...kar tudi niža stroške proizvajalca (v realnosti pa so cene višje...zakaj? ker se pelje boljš kot prejšnji in pač da kupec zato več dnarja)

Drgač pa zame bi bil tudi 1x10 sistem dovolj z razponom 10-50
Monkey Control
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
 
Prispevkov: 4875
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 22 Jun 2020 20:17

saj zadevo nekak razumem, ampak, če si dovolj močan kolesar potem tud ne potrebuješ velikega razpona na kaseti, če pa nisi, potem pa kompenziraš moč s prestavami, drgač pa, kar je tukaj povedano je vse res. za mene osebno je pa tko, jaz bi najrajš videl, da ima kolo reduktor kot traktor..., po cesti dovolj hiter, za klanec pa ..., :D
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Andraž » 22 Jun 2020 21:15

Te fore "dovolj močan" so kr neki....
Pol lahko tut na 2x10 namesto 11-36 kasete voziš 11-28 " če si dovolj močen :mrgreen:

Bolj zdravo kot vrtenje na moč je vrtenje z višjo kadenco!

Drugače pa 1x sistemi so neprimerno bolj tihi kot 2x ali 3x sistemi in to nam enim dosti pomeni (ni ga lepšega kot tih bajk na spustu - samo zvok gum in vzmetenja) :D
Enduro boys crew.
Uporabniški avatar
Andraž
član
 
Prispevkov: 655
Pridružen: 10 Maj 2009 20:33

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 22 Jun 2020 21:39

to imaš pa prav, pozabil si napisat <pa veter v laseh>, ja nč kaj čmo tko je,
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 22 Jun 2020 23:12

modras napisal/-a:ok, naj mi nekdo pove zakaj je 1x12 sistem boljši od 2x10, pa argumente prosim, ker.... kolikor sem se pogovarjal z več ali manj serviserji in kolesarji je 10 redna kaseta manj občutljiva kot ostale. Če sem v zmoti me popravite, sem željan znanja in izkušenj...

Ker 1x12 lahko montiraš na moderna kolesa, 2x10 pa ne.

Sicer pa tako, kot je rekel Mojo, menjalniki za 1 zobnik spredaj so lahko optimizirani, da je manj vplivov od udarcev, da lepše sledijo kaseti, retencija verige (narrow wide verige), vodila verige, navsezadnje pa enostavnost za uporabnika. Ena ročka je za v težjo, ena pa za v lažjo prestavo. Ni treba razmišljati, kako zadeva funkcionira z dvema menjalnikoma.

Če preferiraš 2x10 sisteme, good for you, uživaj v njih. Dokler lahko. Svet gre z razlogom na 1x12. Tako kot z razlogom nimamo gearboxov. Ker so klasični enoredni sistemi, svojim napakam navkljub, enostavno dovolj dobri, da funkcionirajo za večino in po 'boljših' zadevah z določenimi pomanjkljivostmi ni potrebe.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 6007
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 23 Jun 2020 21:49

ne ne preferam 2x10 sisteme, me v bistvu samo zanima v čem so boljši, pa saj se da dobit tudi 2x12 sisteme, kaj pa tile, gre se samo za to, ali je dovolj 12prestav ali ne, recimo za bolj šibke kolesarje,
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 24 Jun 2020 07:52

V 99,9 % primerih je 1x12 povsem dovolj razpona.

Sramov Eagle ima razpona 500 % (oz. z novo, glupo kaseto 520 %). Shimano ima razpona 510 %. Stare 9-redne triple (11-32 kaseta, 22-32-44 gonilka) imajo razpona 582 %. Teh 500 % je povsem dovolj, da se na MTB-ju pokrije vse možne kolesarje, če ti je najlažja prestava pretežka oz. najtežja prelahka, pač zamenjaš sprednji zobnik s primerno velikim Velika verjetnost je, da bo prelahka najtežja prestava pomenila, da je prelahka tudi najlažja in obratno. Torej za različne (tudi šibke) kolesarje težava ni v razponu, temveč kje se ta razpon nahaja.

Boljši pa kot rečeno v tem, da omogočijo lažjo zasnovo okvirja (več prostora za gumo in pivote, bolj konstantni pogoji kar se tiče preračuna kinematike okvirja), pridržavanje verige na sprednjem zobniku (z zobmi in z vodili), boljši zadnji menjalniki (ker imajo prav tako bolj konstantne pogoje, kako teče veriga in se lahko drugače prilagodijo obliki kasete), za uporabnike je pa ve skupaj tudi lažje, ker ni treba razmišljati, kako se prav prestavlja. Pa upal bi si ugibati, da je vzdržljivost verig boljša oz. bolj specifično pokanje/trganje le-teh zmanjšano, ker nimaš sprednjega menjalnika, kjer neti zagrabijo platko verige in jo potegnejo na večji zobnik. Kar seveda ni blagodejno za verigo.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 6007
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 25 Jun 2020 07:30

dober odgovor, nimam kaj....., po tvojem je to dovolj. Recimo jaz pretežno kolesarim po makadamu, cesti, pa tudi kakšna gozdna pot se najde. Samo ne vem zakaj se potem dobi tudi 2x12. Pa ne provociram, ampak me res zanima. Če je 1x12 dober, se potem 2x... sisteme ukine pa basta.
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Andraž » 25 Jun 2020 08:14

Edino Shimano še vidi smisel v 2x12....uporabno je bolj za gravel ali kaj takega + še tam imajo večinoma samo en verižnik spredaj.

Kakšno razmerje rabiš si pa enostavno lahko zračunaš....željena prestava + željena hitrost ----> potrebna kadenca....
Enduro boys crew.
Uporabniški avatar
Andraž
član
 
Prispevkov: 655
Pridružen: 10 Maj 2009 20:33

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a trunto » 25 Jun 2020 12:16

Fak, kva ga tlele komplicirate.
Večja kot je izbira, bolje je za nas končne uporabnike.
“One size fits all” ne obstaja.
Meni je všeč prav tako 2x10 XT na mojmu HTju, kot 1x11 X1 na fully-u. Pomankljivosti ne vidim niti na enem, niti na drugem. Uživam na obeh kolesih.

Stari dobri pregovor pravi: “Kilavom kurcu i dlaka smeta.”
Uporabniški avatar
trunto
član
 
Prispevkov: 210
Pridružen: 14 Jun 2016 19:59

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 25 Jun 2020 13:55

jesssss... tako se govori :D :D :D :D :D, bravo takoj mi je bolj všeč ratalo, tud ene smuče ne moreš uporabljat za vse ane.
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 25 Jun 2020 15:07

trunto napisal/-a:Fak, kva ga tlele komplicirate.
Večja kot je izbira, bolje je za nas končne uporabnike.
“One size fits all” ne obstaja.
Meni je všeč prav tako 2x10 XT na mojmu HTju, kot 1x11 X1 na fully-u. Pomankljivosti ne vidim niti na enem, niti na drugem. Uživam na obeh kolesih.

Stari dobri pregovor pravi: “Kilavom kurcu i dlaka smeta.”

Uporabnik že itak ne ve, kaj je zanj dobro (oz. kaj je dobro na sploh), večja izbira ga kvečjemu še bolj zmede. Tako kot večja izbira prestav.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 6007
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a problematiks » 25 Jun 2020 16:54

PrimozR napisal/-a:Uporabnik že itak ne ve, kaj je zanj dobro (oz. kaj je dobro na sploh), večja izbira ga kvečjemu še bolj zmede. Tako kot večja izbira prestav.

Imas prav glede prvega stavka. Ampak ti potem od takega uporabnika pricakujes, da si bo preracunaval, kaksen zobnik spredaj rabi, da bo ustrezalo njegovim potrebam :wink:

Ta mantra "1x11, 1x12 je dovolj za vsakega" mogoce velja za vecino gorskih kolesarjev, ki kolesa uporabljajo bolj ko ne izkljucno po terenu. Ampak en kup kolesarjev kupi gorsko kolo (tipicno xc trdaka v rangu do 1000 evrov ali nekaj cez) in ga vozi predvsem po cestah in makadamih. In tam je vecji razpon sistemov s prednjim menjalnikom se kako dobrodosel. To, kar se zadnji dve leti dogaja v tem segmentu, ko proizvajalci bolj in bolj forsirajo 1x sisteme, je torej cisto v nasprotju tega, kar po mojih izkusnjah uporabniki teh koles rabijo.

Marko

P.S: Ko je ze bila omenjena kombinacija 11-32 kasete in 22/32/44 gonilke... V tistih casih niso bili tako redki kolesarji, ki so si zeleli tako lazjo kot tezjo prestavo, kot jim ju je ta sistem omogocal :)
problematiks
KontraRevolucionar
 
Prispevkov: 5872
Pridružen: 23 Feb 2002 17:17

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a trunto » 25 Jun 2020 17:13

problematiks napisal/-a:
PrimozR napisal/-a:Uporabnik že itak ne ve, kaj je zanj dobro (oz. kaj je dobro na sploh), večja izbira ga kvečjemu še bolj zmede. Tako kot večja izbira prestav.

Imas prav glede prvega stavka. Ampak ti potem od takega uporabnika pricakujes, da si bo preracunaval, kaksen zobnik spredaj rabi, da bo ustrezalo njegovim potrebam :wink:

Ta mantra "1x11, 1x12 je dovolj za vsakega" mogoce velja za vecino gorskih kolesarjev, ki kolesa uporabljajo bolj ko ne izkljucno po terenu. Ampak en kup kolesarjev kupi gorsko kolo (tipicno xc trdaka v rangu do 1000 evrov ali nekaj cez) in ga vozi predvsem po cestah in makadamih. In tam je vecji razpon sistemov s prednjim menjalnikom se kako dobrodosel. To, kar se zadnji dve leti dogaja v tem segmentu, ko proizvajalci bolj in bolj forsirajo 1x sisteme, je torej cisto v nasprotju tega, kar po mojih izkusnjah uporabniki teh koles rabijo.

Marko

P.S: Ko je ze bila omenjena kombinacija 11-32 kasete in 22/32/44 gonilke... V tistih casih niso bili tako redki kolesarji, ki so si zeleli tako lazjo kot tezjo prestavo, kot jim ju je ta sistem omogocal :)
+1
Uporabniški avatar
trunto
član
 
Prispevkov: 210
Pridružen: 14 Jun 2016 19:59

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 25 Jun 2020 17:23

problematiks napisal/-a:
PrimozR napisal/-a:Uporabnik že itak ne ve, kaj je zanj dobro (oz. kaj je dobro na sploh), večja izbira ga kvečjemu še bolj zmede. Tako kot večja izbira prestav.

Imas prav glede prvega stavka. Ampak ti potem od takega uporabnika pricakujes, da si bo preracunaval, kaksen zobnik spredaj rabi, da bo ustrezalo njegovim potrebam :wink:

Ta mantra "1x11, 1x12 je dovolj za vsakega" mogoce velja za vecino gorskih kolesarjev, ki kolesa uporabljajo bolj ko ne izkljucno po terenu. Ampak en kup kolesarjev kupi gorsko kolo (tipicno xc trdaka v rangu do 1000 evrov ali nekaj cez) in ga vozi predvsem po cestah in makadamih. In tam je vecji razpon sistemov s prednjim menjalnikom se kako dobrodosel. To, kar se zadnji dve leti dogaja v tem segmentu, ko proizvajalci bolj in bolj forsirajo 1x sisteme, je torej cisto v nasprotju tega, kar po mojih izkusnjah uporabniki teh koles rabijo.

Marko

P.S: Ko je ze bila omenjena kombinacija 11-32 kasete in 22/32/44 gonilke... V tistih casih niso bili tako redki kolesarji, ki so si zeleli tako lazjo kot tezjo prestavo, kot jim ju je ta sistem omogocal :)

Ne, ne pričakujem. Pričakujem, da jim bo lahko nekdo pomagal pri tem. Glede uporabnikov, ki za tako uporabo kupijo XC trdaka, a ni problem točno v tem? Zanje je treking kolo. Tam pa ni težav z razponi. Zakaj kupijo XC trdaka? Ker jim niso pravilno svetovali. Lahko tudi zato, ker so narobe opisali svojo situacijo. Torej smo spet pri tem, da uporabnik ne ve, kaj je zanj dobro.

Kar se tiče tripel, jaz sem zelooooo redko uporabljal najtežjo kombinacijo. Če že, na pripravah, na asfaltu z gladkimi gumami, verjetno na kakšnem spustu.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 6007
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradnja

OdgovorNapisal/-a trunto » 25 Jun 2020 17:33

Ne vem če veš, ampak treking kolo in HT imata precej različne vozne lastnosti, na katerikoli podlagi. Zakaj bi potemtakem treking bil zamenjava za HT?
Razen tega, ne boš verjel, ljudje velikokrat kupijo kolo, posebej v tem rangu, 1000€, tudi zato ker jim lepo izgleda. In če to pomeni, da bo nekdo izbral HT namesto trekinga in se bo zaradi tega z njim več vozil, potem je to samo dobro.
Zadnjič spremenil trunto, dne 25 Jun 2020 17:37, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
trunto
član
 
Prispevkov: 210
Pridružen: 14 Jun 2016 19:59

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a problematiks » 25 Jun 2020 17:33

PrimozR napisal/-a: Glede uporabnikov, ki za tako uporabo kupijo XC trdaka, a ni problem točno v tem?

Seveda je :) Sigurno je lahko krivec tudi tisti, ki kupcu svetuje, ampak osebno sem vedno za tako uporabo razlozil, kje so prednosti trekinga. Ti povem najpogostejsi odgovor? "Ne, ta mi ni vsec, hocem gorsko kolo." :)

Ampak saj enako se da videt tudi pri kupcih polnovzmetenih koles, kjer bi vecina rada imela enduro kolo s cimmodernejso geometrijo, v resnici pa bi glede na svoje znanje in terene, ki jih vozijo, dosti bolje prisli skozi s trail ali all mountain kolesom. Verjemi, da imam s takimi in podobnimi situacijami dovolj izkusenj in so primeri, ko cloveka ne premaknes od njegove izbire, ne glede na to, kako dalec je od idealne situacije.

Marko
problematiks
KontraRevolucionar
 
Prispevkov: 5872
Pridružen: 23 Feb 2002 17:17

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a PrimozR » 25 Jun 2020 19:14

trunto napisal/-a:Ne vem če veš, ampak treking kolo in HT imata precej različne vozne lastnosti, na katerikoli podlagi. Zakaj bi potemtakem treking bil zamenjava za HT?
Razen tega, ne boš verjel, ljudje velikokrat kupijo kolo, posebej v tem rangu, 1000€, tudi zato ker jim lepo izgleda. In če to pomeni, da bo nekdo izbral HT namesto trekinga in se bo zaradi tega z njim več vozil, potem je to samo dobro.

Vem vem. Veš kje je catch? Vozne lastnosti trekinga so za makadam in cesto boljše od XC trdaka. V smislu da je položaj za takšnega uporabnika bolj udoben, gume pa ožje, s tem pa hitrejše.

problematiks napisal/-a:
PrimozR napisal/-a: Glede uporabnikov, ki za tako uporabo kupijo XC trdaka, a ni problem točno v tem?

Seveda je :) Sigurno je lahko krivec tudi tisti, ki kupcu svetuje, ampak osebno sem vedno za tako uporabo razlozil, kje so prednosti trekinga. Ti povem najpogostejsi odgovor? "Ne, ta mi ni vsec, hocem gorsko kolo." :)

Ampak saj enako se da videt tudi pri kupcih polnovzmetenih koles, kjer bi vecina rada imela enduro kolo s cimmodernejso geometrijo, v resnici pa bi glede na svoje znanje in terene, ki jih vozijo, dosti bolje prisli skozi s trail ali all mountain kolesom. Verjemi, da imam s takimi in podobnimi situacijami dovolj izkusenj in so primeri, ko cloveka ne premaknes od njegove izbire, ne glede na to, kako dalec je od idealne situacije.

Marko

Povsem verjamem, da rečejo to. Sem pa tudi imel pred dobre pol leta 3 prepričevanja, da je za naše furanje hightower boljša izbira od Megatowerja. Dva sta me poslušala in sta presrečna, da nista vzela Megatowerja. Tako da dobro poznam to.

Skupni odgovor na oba posta, torej na človeka, ki mu je XC trdak bolj všeč oz. ga ne premakneš od enduro kolesa? Naj sam trpi posledice svoje izbire. Če je takšnih dovolj, je na trgu dovolj zahteve za 2x pogone, tudi 2x12, proizvajalci pa presodijo, če je to res. Glede na ponudbo, bi rekel da prevelikega povpraševanja v višjem delu trga ni pretirano veliko. Torej morajo takšni kupci trpeti tudi te posledice svoje odločitve.

In smo nazaj pri tem, da večina ne ve, kaj je za njih dobro.

In uspešno sem brutalno derailal še eno temo. Pa se je MAAC smejal, ko sem omenjal svoje teženje.
PrimozR
član
 
Prispevkov: 6007
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Andraž » 25 Jun 2020 21:56

A še jst neki dodam: za cesto in makedam bi vsekakor vzel gravel kolo :mrgreen:
Enduro boys crew.
Uporabniški avatar
Andraž
član
 
Prispevkov: 655
Pridružen: 10 Maj 2009 20:33

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 28 Jun 2020 08:57

no fantje zadeli ste bistvo.., točno to kar je napisano zgoraj. Trdak je boljši bolj kompaten od trekinga, v bistvu si bolj avtonomen, tudi po kakšni gozdni poti <vlaki> se lahko spustiš, kar pa se prestavnih razmerij tiče smo pol pa tam in zato se kombinira, spustaši ki ne potrebujejo ne vem kakšnega razmerja imajo pa tudi bolj trpežne komponente, posledično tudi težje, če se ne motin al ne. torej vsakemu svoje, torej neke zelo dobre rešitve za pokrivanje vseh poti pa tak ni. razen če nimaš dovolj denarja pa 5 koles doma, ampak dobrih... :D :D :D , je kolega delal pri enemu privatniku, kateri si je kupil el. kolo za 16000 €. ne vem kakšno je to kolo.
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a Buschi » 28 Jun 2020 09:37

PrimozR napisal/-a:Ker 1x12 lahko montiraš na moderna kolesa, 2x10 pa ne...


E, zaradi takšnih izjav sem pa jaz užival kot serviser: u CS-u so vstrajali, da to pa ne paše in ne bo delalo...a je Buši vedno dokazal nasprotno...načeloma gre prednji menjalnik na vsa kolesa, hardtaile itak, pri fulijih se zna zapletit zaradi prenizkega vpetja chainstaya-pozabljate da še vedno obstaja dober star e-type. 2 X karkoli je super, sploh v kombinaciji 20/40 na gonilki.
Je pa res, da je vsaj zame, shimano s tanovim deoretom z 10-51 zadel na polno...takoj ko se pojavijo pocen MS račne na zunanje zobce.
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
 
Prispevkov: 10966
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a zokinjo » 29 Jun 2020 18:30

Ni ga cez Pinion, ali Rohloff... ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk
moj arsenal: http://www.simonpuklphoto.com/specs
Vse prodam
Uporabniški avatar
zokinjo
član
 
Prispevkov: 1189
Pridružen: 30 Jul 2006 18:07
Kraj: Bled

Re: Specialized Gorsko kolo Rockhopper Pro 29 2019- nadgradn

OdgovorNapisal/-a modras » 05 Jul 2020 11:04

Ojla, eno vprašanje, ko sem menjaval kaseto je bila zadaj za kaseto ena podložka, ta je bila vstavljena z original 11-36z kaseto, ali jo odstranim pri 11-42 zob kaseti, namreč imam občutek da je nova kaseta malo zamaknjena ali ne
modras
član
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 28 Mar 2020 11:46


Vrni se na Oprema



Kdo je na strani

Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: 0 registriranih uporabnikov

cron