AWD bike

[Fido]

Živjo!
A je kdo od vas že poizkusil omenjeni Subaru AWD Bike?

[problematiks]

Triumph bicikel, stranska prikolica za kolesa, Subaru AWD,... Ti bi rad dobil kaksno nagrado za najvec objavljenih bizarnih tem, a ne?

Marko

[Fido]

Napaka!
Na omenjeno sem slučajno naletel in ne vidim v čem je problem, če vprašam.
A ti še nisi vedel za Subaru?

[Depresija]

Mene ne motijo bizarne teme ... ampak naj bojo vsaj v primernem Topicu.
To res nima popolnoma nič s tehniko vožnje in gradnjo poligonov ...

[Fido]

Aja?
A tehnika vožnje po tvoje ni drugačna?

[cebe]

Fido, res, ni cudno, da vsi forumi propadejo... Vse skupaj le eno samo trolanje.

[Vitto1]

tudi jaz bi navijal da troll ostane bolj domena facebooka in podobnega kot pa foruma...

[Fido]

Hudič je ker je večina neresnih in nerazume zadev oziroma gleda samo v svojo korist.
Zaradi kreljotov gre vse v maloro.

Omenjena zadeva se mi pa zdi fascinantna in škoda, ker se ne prodaja pri nas

[S...]

A triumpha si ze prerasel

[Fido]

Zakaj smetiš temo in dokazuješ da si kreljo?

[koko82]

Problem je da nasedaš na vsako bedarijo, ker si preveč naiven oz se še ne spoznaš na kolesa.
Awd je na kolesih neuporaben. Ko je tolk strmo da zadnje kolo izgublja grip je prednje kolo praktično v zraku in ne bo prov dost pomagalo. Če bi se rad vozil po snegu pa spet ne bo ok, ker ti bo odnašalo prednje kolo.
Stranskih prikolic ni, ker so nevarne in neuporabne. Verjetno so tud prepovedane.

[Fido]

Napaka!
Omenjeno ni greh probati, ampak nemorem verjeti kaj vse pri nas prodajajo in kako si to dovolijo.
Jasno je, da pri biciklu 2x2 pogon nimam kaj rabiti tako kot SUV ni nič drugega kot šminka

[koko82]

ampak nemorem verjeti kaj vse pri nas prodajajo in kako si to dovolijo.

Očitno se najde dovolj naivnežev.

[Fido]

Ja, v naši dolini Šentflorjanski pa največ

[TTOCS]

Poleg tega je kolo na sliki popolnoma brez vzmetenja. Vsaj jaz ne vidim kakega mehanizma pri vilici.
In veriga nikoli ni spadala med lažje dele pecikla.
Na tem so kar tri, ena je presneto dolga.
Tak da tudi če ne veš, da prednje kolo na vzponu nima dovolj oprijema - je bajk zaradi nevzmetenha in dodatne teže - FAIL.

[Fido]

Razumem, gre samo za dodatno obremenitev in s tem oteženost pri vzponih.
Veriga predstavlja dodatno težo in nič ti ne pomaga, če je okvir iz aluminija.

[Buschi]

Era teh koles je bila rečmo 15 let nazaj. Mel ga je tudi Jeep, pa neka italjanska firma itd.
Kot so ti vsi napisali, precej neuporabno.
Ampak, nekaj se je pač dogajalo, da se je prodajalo...tako kot sedaj

[Fido]

Aha, se spomnim, ampak danes očitno nič več ne vžge in probavajo z nostalgijo oziroma reinkarnacijami legend

[dumr666]

edina legendarnost teh koles je, faktor neuporabnosti

[Fido]

Ja, očitno je ta 2x2 samo farsa oziroma tržna niša

[samo_]

...vse so zakomplicirali. Kupiš monocikel pa imaš AWD.

[Fido]

ta je pa dobra

[TTOCS]

Če že gremo v tej smeri (malo logičnega ramzišljanja):
- kaj je prednost AWD pogona (avtomobili, tovornjaki)?
Več trakcije.
Pomeni da razpoložljivo moč spraviš preko gume na podlago.
In sveda dovolj kompaktna podalga (na ledu ti tudi 4x4 ne pomaga).

Torej rabimo:
- Kompaktno podlago: predposatvljamo da je vsaj pod enim kolesom,
- in dovolj moči.

Torej:
2WD na kolesu bi prišel prav takrat, ko imamo dovolj moči v nogah in nam zadnje kolo koplje.
To pa se pogosto zgodi.
Torej AWD ima smisel na MTBju.
Zgodi se v dveh primerih:
- tako strm klanec in slab oprijem, da zadnje zdrsne,
- Sploh ne strm klanec, ampak zelo slab oprijem (konkretno blato, ali zelo sipka podlaga).

Vprašanje pa je, kako spravit v tem trenutku presežno moč na prednje kolo, kjer je zelo mala normalna komponenta teže -> ni možno zagotovit trenja.
Kot prvo je treba povečat normalno komponento teže na prvem kolesu.
To probaš kompenzirat s premikanjem na sedežu.
Vendar kmalu trčiš na limite (oz padeš na rit, ker ti prednje dvigne).

Sorazmerno položna podlaga, kjer je dovolj Fn na prvem kolesu:
V razmerah spike in blatne podlage: 2WD kolo vsekakor da.
Nastopi pa problem dodatne teže in izgub, saj moraš tudi v pogojih dobrega oprijema vse to poganjat; zaenkrat se to energetsko očitno še ne izide.

Strma a slaba podlaga, kjer ni dovolj Fn na prvem kolesu:
Naredit sistem, ki težo spredaj poveča (zadaj lahko razbremeni).
Traktorji imajo spredaj dodatne uteži.
Pri tractor pullingu, se na prikolici utež premakne po vsej dolžini.
Bionicon je to reševal s spremembo geometrije kolesa (najboljše meni poznano do danes)
Proizvajalci vilic z višino vilice, oz. nastavitvijo hoda.

Sam mislim, da bi bilo zelo enostavno imet na bajku dva različna premera koles.
Kot so pred leti imeli DH bajki: zadaj manjše kolo kot spredaj.
Eto za vzpon bi pa to zamenjal: spredaj 24, zadaj 29. Obe pesti bi potem rabili račno, pa nek quick-change sistem za zobnik.
Seveda ostaneš na 1 WD.

Ker če bi to bilo smiselno, bi to že zdavnaj uvedli na resnih enduro motorjih, kjer je moči veliko preveč, dodatnih 5 kg pa se ne bi poznalo.
in po moje, bodo offroad motockli prvi, ki bodo to množično imeli.
Zaenkrat poplave tega (še) ni:
http://dirtbikemagazine.com/all-wheel-drive-dirt-bikes/

[Fido]

Hvala za omenjeno razlago in linke.

Se spomnim, ja, ko so bili kratko obdobje moderni MTB z manjšim zadnjim kolesom, vendar se to žal ni obneslo.
Je pa zanimivo, da večina žal preveč obteži zadnji del s torbami.

[mrd]

Hvala za omenjeno razlago in linke.

Se spomnim, ja, ko so bili kratko obdobje moderni MTB z manjšim zadnjim kolesom, vendar se to žal ni obneslo.
Je pa zanimivo, da večina žal preveč obteži zadnji del s torbami.

Če jaz štekam o čem ti govoriš.... pa verjamem, da nisem edini.
Pa ne mislit, da sem nestrpen. Enostavno kot so ti že povedali objavljaš bizarne teme, spreminjaš skozi temo mišljenje in izjave oz. nimaš kontinuiteto... in za popestritev napišeš nekaj kar ni niti najmanj logično oz. v povezavi s tem o čemer si se tik pred tem strinjal? O kakšnih torbah je zdaj reč? A se ne pogovarjamo o MTBju? Kje si ti videl, da večina obteži zadnji del s torbami? A to imaš v mislih ruzake, ki jih uporabljamo?

[Fido]

Pišem kar opažam in vidim kje delajo napake.
Ne, govoriva o stranskih torbah, ki so podobne kot na motorjih, če razumeš

[rugbyfan]

In kje na kakem mtbju si ti torbe vidu? [FLUSHED FACE][FLUSHED FACE]

[cebe]

[Buschi]

Ker če bi to bilo smiselno, bi to že zdavnaj uvedli na resnih enduro motorjih, kjer je moči veliko preveč, dodatnih 5 kg pa se ne bi poznalo.
in po moje, bodo offroad motockli prvi, ki bodo to množično imeli.

Kar nekaj Dakar motorjev je imelo 2wd, še nedolgo nazaj, sam da tam je stvar delala na principu...ti mater, Head&Shoulders je dal gol...oljne pumpe.
Pač motor poganja hidravlično pumpo, olje pa je sukalo rotor v sprednji pesti.

[Fido]

Dostikrat je videti MTBjevce precej obremenjene oziroma naložene.
Zanimivo je delovanje omenjenega 2WD na Dakar motorjih, samo zanimivo, da zadeva ni serijsko zaživela razen na Subarujevem MTB-ju.
Link ki govori o omenjenem pogonu

[rugbyfan]

Ti si videl ali nizozemce na turci do hrvaške obale ali pa vaškega poštarja

[Fido]

Ja, pravih oziroma originalnih je zelo malo.

[mrd]

[Izi]

@Fido,...

a si ti ziher da si na pravem forumu,... ko MTB in stranke torbe na kolesih,...
nekako ni vse MTB kar ima dve gume, štango med nogami in nekih 18+ prestav,... pa mal krampaste gume,...
osebno sem videl na kolesih že resnično bizarne stvari,... sam recimo nekega polnovzmetenega konkretnega kolesa s stranskimi torbami,... to pa še nisem videl,... no ja ne rečem pa da kdo ni kupil nek jajček do 500€ in gor nataknil nek prtljažnik in torbe,...

[ICP]

še noben ni videl naloženega mtb bicikla?! No, do včeraj tud jaz ne

http://www.24ur.com/fit-24ur/josip.html#

LP

[Izi]

bi rekli da ena lastovka še ne prinese pomladi al kako,...
da bi potem na splošno govorili o tovornih MTB izvedenkah,...

sicer pa kot so že pred mano pisali,... sem jaz gledal JEEP kolo cca 10 let nazaj v takrat še Sport 2000,... pa se mi je že takrat smešno zdelo,... in popolnoma neuporabno,...

[P_Nut]

še noben ni videl naloženega mtb bicikla?! No, do včeraj tud jaz ne

http://www.24ur.com/fit-24ur/josip.html#

LP

Uau, ne brat komentarjev spodaj ...

[ZigaK]

še noben ni videl naloženega mtb bicikla?! No, do včeraj tud jaz ne

http://www.24ur.com/fit-24ur/josip.html#

LP

http://www.yoseep.com/